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Zigbee Reichweite Firma

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
26 Beiträge 5 Kommentatoren 974 Aufrufe 6 Watching
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  • A awesome

    Liebe IoBroker-User,

    und zwar habe Ich aktuell als Projekt die Firma mit Sensoren zu bestücken, um bestimmte Türen zu überwachen. Jedoch habe ich das Problem das es mehrere hunderte Meter sind und ich hier in einer Produktion sitze mit viel Metall, Bleck dicke Wände so wie dicke Brandschutztüre und Tore, daher die Verbindung eventuell nur mal 10 Meter sind. Meine Frage an euch wie ich die Verbindung gut und sicher verbessern kann das die 200 / 300 Meter sind. Smart Plugs, Licher oder auch Steckdosen fallen weg, da wir dafür keine freien Steckdosen haben.

    Was ich euch jedoch anbieten kann welche Optionen ich habe, an jeder Produktionslinie von uns sitzen 2, Raspberry Pi's 4. Ungefähr 20 / 30 Stück haben wir hier in der Firma versteckt.

    Als Gateway benutze ich den Conbee II Stick an einem Raspberry Pi 4 mit IoBroker.

    Danke!
    Nick

    MartinPM Online
    MartinPM Online
    MartinP
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    @awesome Sicherheit über drahtlose Geräte herzustellen ist immer heikel ...

    Daneben würde ich wirklich schauen, ob unterm Strich nicht verdrahtete Türkontakte die günstigere Lösung sind ...

    Sind die Pi's denn alle vernetzt (wenn ja LAN oder WLAN?), oder sind die Stand-Alone in Maschinen eingebaut?

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
    Linux pve 6.8.12-16-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    A 1 Antwort Letzte Antwort
    2
    • Thomas BraunT Thomas Braun

      @awesome

      Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

      AsgothianA Offline
      AsgothianA Offline
      Asgothian
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      @thomas-braun sagte in Zigbee Reichweite Firma:

      @awesome

      Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

      Das ist der einfachste Ansatz. Für bestimmte Koordinatoren gibt es router firmware zum flashen. Diese per usb an die pi anschließen - ohne das da eigene Software laufen muss.

      Ob das reicht müsste ausprobiert werden.

      Ansonsten bin ich bei @MartinP dabei - bei Sicherheitsrelevanten Funktionen sollte über kabelgebundene Lösungen nachgedacht werden.

      A.

      ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
      "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

      A 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • MartinPM MartinP

        @awesome Sicherheit über drahtlose Geräte herzustellen ist immer heikel ...

        Daneben würde ich wirklich schauen, ob unterm Strich nicht verdrahtete Türkontakte die günstigere Lösung sind ...

        Sind die Pi's denn alle vernetzt (wenn ja LAN oder WLAN?), oder sind die Stand-Alone in Maschinen eingebaut?

        A Offline
        A Offline
        awesome
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @martinp Die Pi's sind alle per LAN in Netzwerk.

        @BananaJoe @Thomas-Braun

        Die Möglichkeit Lichter einzubauen etc habe Ich nicht.

        Die Möglichkeit die Ich wirklich habe sind wie gesagt eigentlich nur was mit den Access Points oder was mit den Raspberry Pi's.

        Ich mache gleich mal ungefähr ein Bild, wie weit die alle nun wirklich entfernt sind.

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • AsgothianA Asgothian

          @thomas-braun sagte in Zigbee Reichweite Firma:

          @awesome

          Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

          Das ist der einfachste Ansatz. Für bestimmte Koordinatoren gibt es router firmware zum flashen. Diese per usb an die pi anschließen - ohne das da eigene Software laufen muss.

          Ob das reicht müsste ausprobiert werden.

          Ansonsten bin ich bei @MartinP dabei - bei Sicherheitsrelevanten Funktionen sollte über kabelgebundene Lösungen nachgedacht werden.

          A.

          A Offline
          A Offline
          awesome
          schrieb am zuletzt editiert von
          #7

          @asgothian Wie würde das denn grob ablaufen? Da ich die Software vom PI nicht ändern kann / darf

          AsgothianA 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • Thomas BraunT Thomas Braun

            @awesome

            Vielleicht wäre es eine Option die Raspberry mit Zigbee auszustatten und die dann als Router zu verwenden?

            A Offline
            A Offline
            awesome
            schrieb am zuletzt editiert von
            #8

            @thomas-braun Wie meinst du dies genau? Raspberry mit Zigbee auszustatten und als Router zu benutzen?

            Software kann / darf ich nicht ändern, da dort die Software für die Linien drauf laufen.

            Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • A awesome

              @asgothian Wie würde das denn grob ablaufen? Da ich die Software vom PI nicht ändern kann / darf

              AsgothianA Offline
              AsgothianA Offline
              Asgothian
              Developer
              schrieb am zuletzt editiert von Asgothian
              #9

              @awesome du besorgst dir die entsprechenden zigbee sticks, flasht darauf die Router Firmware und schließt die per usb an die pi an. Dann noch mit dem zigbee Netz pairen- fettich. Keine Software auf den pi nötig.

              A.
              Kandidaten für die Router gibts bei

              ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
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              A 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • AsgothianA Asgothian

                @awesome du besorgst dir die entsprechenden zigbee sticks, flasht darauf die Router Firmware und schließt die per usb an die pi an. Dann noch mit dem zigbee Netz pairen- fettich. Keine Software auf den pi nötig.

                A.
                Kandidaten für die Router gibts bei

                A Offline
                A Offline
                awesome
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                @asgothian said in Zigbee Reichweite Firma:

                zigbee

                Hört sich doch gut an, hast du zufällig ein Link dazu?

                Bei Phoscon habe ich ja auch die Möglichkeit Access Points einzubinden, fungieren die dann nicht auch als Router?

                AsgothianA 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • A awesome

                  @thomas-braun Wie meinst du dies genau? Raspberry mit Zigbee auszustatten und als Router zu benutzen?

                  Software kann / darf ich nicht ändern, da dort die Software für die Linien drauf laufen.

                  Thomas BraunT Online
                  Thomas BraunT Online
                  Thomas Braun
                  Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #11

                  @awesome

                  Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks. Extern die Router-Firmware flashen und mit dem Zigbee-Netz pairen und dann in die PIs stöpseln.

                  Linux-Werkzeugkasten:
                  https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                  NodeJS Fixer Skript:
                  https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                  iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                  A MartinPM 2 Antworten Letzte Antwort
                  0
                  • A awesome

                    @asgothian said in Zigbee Reichweite Firma:

                    zigbee

                    Hört sich doch gut an, hast du zufällig ein Link dazu?

                    Bei Phoscon habe ich ja auch die Möglichkeit Access Points einzubinden, fungieren die dann nicht auch als Router?

                    AsgothianA Offline
                    AsgothianA Offline
                    Asgothian
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #12

                    @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                    @asgothian said in Zigbee Reichweite Firma:

                    zigbee

                    Hört sich doch gut an, hast du zufällig ein Link dazu?

                    Bei Phoscon habe ich ja auch die Möglichkeit Access Points einzubinden, fungieren die dann nicht auch als Router?

                    Mit phoscon kenn ich mich nicht aus A.

                    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Thomas BraunT Thomas Braun

                      @awesome

                      Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks. Extern die Router-Firmware flashen und mit dem Zigbee-Netz pairen und dann in die PIs stöpseln.

                      A Offline
                      A Offline
                      awesome
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                      Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                      AsgothianA BananaJoeB 2 Antworten Letzte Antwort
                      0
                      • A awesome

                        @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                        Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                        AsgothianA Offline
                        AsgothianA Offline
                        Asgothian
                        Developer
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                        @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                        Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                        Das hängt von der Umgebung ab.

                        ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                        "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                        A 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • AsgothianA Asgothian

                          @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                          @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                          Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                          Das hängt von der Umgebung ab.

                          A Offline
                          A Offline
                          awesome
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #15

                          @asgothian Okay

                          A 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • A awesome

                            @asgothian Okay

                            A Offline
                            A Offline
                            awesome
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #16

                            @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                            Thomas BraunT AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
                            0
                            • A awesome

                              @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                              Thomas BraunT Online
                              Thomas BraunT Online
                              Thomas Braun
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #17

                              @awesome

                              Nein, das kann keiner schätzen..

                              Linux-Werkzeugkasten:
                              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                              NodeJS Fixer Skript:
                              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • A awesome

                                @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                                AsgothianA Offline
                                AsgothianA Offline
                                Asgothian
                                Developer
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #18

                                @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                                @awesome Könnte man ungefähr schätzen das man um die 100 Meter pro Dongle kommt?

                                Im fertigungsumfeld ist das eher nicht realistisch. 30 m Pro dongle passt eher

                                A.

                                ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                                "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • Thomas BraunT Thomas Braun

                                  @awesome

                                  Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks. Extern die Router-Firmware flashen und mit dem Zigbee-Netz pairen und dann in die PIs stöpseln.

                                  MartinPM Online
                                  MartinPM Online
                                  MartinP
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #19

                                  @thomas-braun said in Zigbee Reichweite Firma:

                                  Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks.

                                  Da muss man natürlich ggfs. schauen, wie es mit der Spannungsversorgung der Raspberries aussieht ... 100 ... 200 mA on Top durch den Zigbee USB-Stick sollten aber in der Regel kein Problem sein ...

                                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                  Linux pve 6.8.12-16-pve
                                  6 GByte RAM für den Container
                                  Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                  A 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • MartinPM MartinP

                                    @thomas-braun said in Zigbee Reichweite Firma:

                                    Die Raspberry dienen da lediglich als Spannungsversorgung der Zigbee-Sticks.

                                    Da muss man natürlich ggfs. schauen, wie es mit der Spannungsversorgung der Raspberries aussieht ... 100 ... 200 mA on Top durch den Zigbee USB-Stick sollten aber in der Regel kein Problem sein ...

                                    A Offline
                                    A Offline
                                    awesome
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #20

                                    @martinp Ja das stimmt, habe gerade mal bei uns auf dem Flur probiert da kam ich erstaunlich um 100m wenn nicht sogar weiter, jedoch war es nur ein Flur ohne große Tür da zwischen.

                                    Ich bin mal gespannt. ff57c33e-747e-448b-b292-b3d2d2465d44-image.png Das ist schon mal eine Skizze, die Maße habe ich Geschätzt, die Roten Balken sollen mit Sensoren ausgestattet werden. Ich denke mal da sollte es kein Problem sein.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • A awesome

                                      @thomas-braun Kann man Konkret sagen wie Effektiv das ist?

                                      Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                                      BananaJoeB Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #21

                                      @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                                      Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                                      Lohnt sich nicht weil? Komm jetzt nicht mit "zu teuer" ...

                                      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • BananaJoeB BananaJoe

                                        @awesome sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                                        Weil wenn ich so 6 / 10 Stück davon brauche, lohnt sich dies glaube ich nicht.

                                        Lohnt sich nicht weil? Komm jetzt nicht mit "zu teuer" ...

                                        MartinPM Online
                                        MartinPM Online
                                        MartinP
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #22

                                        @bananajoe Vielleicht im Vergleich zu dem Nutzen, den er davon erhofft ...

                                        Türen überwachen kann man, um Diebstähle o. Ä. zu vermeiden, oder um Heizkosten zu sparen ...

                                        Eine andere Vergleichsmöglichkeit wäre eine Lösung "über Draht"....

                                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                                        6 GByte RAM für den Container
                                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                        BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • MartinPM MartinP

                                          @bananajoe Vielleicht im Vergleich zu dem Nutzen, den er davon erhofft ...

                                          Türen überwachen kann man, um Diebstähle o. Ä. zu vermeiden, oder um Heizkosten zu sparen ...

                                          Eine andere Vergleichsmöglichkeit wäre eine Lösung "über Draht"....

                                          BananaJoeB Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #23

                                          @martinp sagte in Zigbee Reichweite Firma:

                                          Eine andere Vergleichsmöglichkeit wäre eine Lösung "über Draht"....

                                          Das ist selbstverständlich die professionelle, im gewerblichen Einsatz vorzuziehende Methode. Das bleibt schließlich schnell mal 20 Jahre so, da setzt man ja auch keine Rauchmelder mit Batterie ein weil die ja jemand wechseln müsste.

                                          Als "proof of concept" wäre es noch ok mit ZigBee (wenn es da nur um die Meldungen geht), bei der Umsetzung gebe ich dir völlig recht, dann sollte es über Draht sein.

                                          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                          MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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