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  4. Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit

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Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
99 Beiträge 15 Kommentatoren 15.6k Aufrufe 12 Watching
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  • wendy2702W wendy2702

    @arteck Sorry. Mein Verständnis von einem Smarthome sieht anders aus aber da hat jeder seine eigene Meinung.

    Ich hoffe du hast dann auch beim EVU für Strom, Wasser, Gas sowie Internet jeweils eine zweite Leitung ;-)
    Auch ebenfalls dein Netzwerk komplett redundant aufgebaut usw.

    Ebenfalls hoffe ich in dem Fall das du jemanden in dein Smathome eingeweiht hast, damit das auch weiter funktioniert falls du aus irgendwlechen Gründen mal nichts mehr machen kannst, was Gott bewahre hoffentlich nicht eintritt.

    arteckA Offline
    arteckA Offline
    arteck
    Developer Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von arteck
    #27

    @wendy2702 sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

    Ich hoffe du hast dann auch beim EVU für Strom, Wasser, Gas sowie Internet jeweils eine zweite Leitung

    wozu.. wen kein Strom dann ist bei dir die Bude auch dunkel.. oder hast du ein Hamsterrad im Keller ??

    ja und mein NEtzwerk ist auch redundant aufebaut.. und sogar so dass ich bei Ausfall mehrere switche einfach überbrücken kann..

    Ebenfalls hoffe ich in dem Fall das du jemanden in dein Smathome eingeweiht hast,

    ja da gebe ich dir recht.. wobei ich eine Mediawiki habe wo alles beschieben ist...

    und ja ich habe bestimmt an irgendwas nicht gedacht.. ..

    im endefekt muss jeder selber wissen wie weit man geht bzw. was es einem Wert ist.

    zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

    wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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    • arteckA arteck

      @wendy2702 sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

      Ich hoffe du hast dann auch beim EVU für Strom, Wasser, Gas sowie Internet jeweils eine zweite Leitung

      wozu.. wen kein Strom dann ist bei dir die Bude auch dunkel.. oder hast du ein Hamsterrad im Keller ??

      ja und mein NEtzwerk ist auch redundant aufebaut.. und sogar so dass ich bei Ausfall mehrere switche einfach überbrücken kann..

      Ebenfalls hoffe ich in dem Fall das du jemanden in dein Smathome eingeweiht hast,

      ja da gebe ich dir recht.. wobei ich eine Mediawiki habe wo alles beschieben ist...

      und ja ich habe bestimmt an irgendwas nicht gedacht.. ..

      im endefekt muss jeder selber wissen wie weit man geht bzw. was es einem Wert ist.

      wendy2702W Offline
      wendy2702W Offline
      wendy2702
      schrieb am zuletzt editiert von
      #28

      @arteck sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

      im endefekt muss jeder selber wissen wie weit man geht bzw. was es einem Wert ist.

      So ist es.

      Ich habe halt die Ersatz HW im Schrank liegen und kann die Ausfallzeit auch kurz überbrücken bzw. ohne iob leben. Bin da wahrscheinlich altmodisch unterwegs weil ich gerne meine Haus auch noch Manuel steuern möchte.

      Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • da_WoodyD da_Woody

        @jleg dann blieb der Satz aus. Weil's Mumpitz ist. APs ohne Router? Wie sollen die sich verständigen?

        JLegJ Offline
        JLegJ Offline
        JLeg
        schrieb am zuletzt editiert von
        #29

        @da_woody dann nochmal anders: stecke 10 Rechner in einen Switch, und diese können sich ohne Router wunderbar unterhalten. Und genau darum ging es: Die Teilnehmer haben feste IPs (bzw. nicht vom Router), und sofern sie sich im selben Netz befinden, funktionert die Kommunikation problemlos. "Geroutet werden" muss nur, wenn das gemeinsame Netz verlassen werden soll, z.B,. in Richtung "Internet".
        Mein iobroker z.b. kann also völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly oder was auch immer lokal rumliegt und eine IP hat schalten.

        da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • JLegJ JLeg

          @da_woody dann nochmal anders: stecke 10 Rechner in einen Switch, und diese können sich ohne Router wunderbar unterhalten. Und genau darum ging es: Die Teilnehmer haben feste IPs (bzw. nicht vom Router), und sofern sie sich im selben Netz befinden, funktionert die Kommunikation problemlos. "Geroutet werden" muss nur, wenn das gemeinsame Netz verlassen werden soll, z.B,. in Richtung "Internet".
          Mein iobroker z.b. kann also völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly oder was auch immer lokal rumliegt und eine IP hat schalten.

          da_WoodyD Offline
          da_WoodyD Offline
          da_Woody
          schrieb am zuletzt editiert von
          #30

          @jleg mit dem klitzekleinen problem, daß weder ein AP, noch ein switch ein eigenständiger RECHNER ist...

          völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly

          quod erat demonstrandum
          ach, dein shelly hat ein cat-kabel? ohne WLAN wirds da mau sein.

          gruß vom Woody
          HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

          arteckA 1 Antwort Letzte Antwort
          1
          • da_WoodyD da_Woody

            @jleg mit dem klitzekleinen problem, daß weder ein AP, noch ein switch ein eigenständiger RECHNER ist...

            völlig unabhängig von der Fritbox den Shelly

            quod erat demonstrandum
            ach, dein shelly hat ein cat-kabel? ohne WLAN wirds da mau sein.

            arteckA Offline
            arteckA Offline
            arteck
            Developer Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #31

            @da_woody jep die gibts auch

            https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=shelly+lan+anschluss

            oder er die im einsatz hat ist was anderes.. aber ja shelly kann auch Kabel

            zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

            da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • arteckA arteck

              @da_woody jep die gibts auch

              https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=shelly+lan+anschluss

              oder er die im einsatz hat ist was anderes.. aber ja shelly kann auch Kabel

              da_WoodyD Offline
              da_WoodyD Offline
              da_Woody
              schrieb am zuletzt editiert von
              #32

              @arteck eiweis, die pro serie für den verteilereinbau hat LAN.
              aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

              gruß vom Woody
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              JLegJ 1 Antwort Letzte Antwort
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              • da_WoodyD da_Woody

                @jleg dann blieb der Satz aus. Weil's Mumpitz ist. APs ohne Router? Wie sollen die sich verständigen?

                Dr. BakteriusD Offline
                Dr. BakteriusD Offline
                Dr. Bakterius
                Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von Dr. Bakterius
                #33

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                da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
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                • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                  dieser Beitrag kann gelöscht werden

                  da_WoodyD Offline
                  da_WoodyD Offline
                  da_Woody
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #34

                  @dr-bakterius also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?
                  Screenshot_20240123-103102.png
                  Besser bekomm ich das nicht hin am Handy.
                  Bei meinem Synology Mesh, wenn Router weg, kein WLAN. Da können sich die APs soviel unterhalten wie sie wollen. Ohne WLAN keine Shelly.

                  gruß vom Woody
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                  Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • da_WoodyD da_Woody

                    @dr-bakterius also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?
                    Screenshot_20240123-103102.png
                    Besser bekomm ich das nicht hin am Handy.
                    Bei meinem Synology Mesh, wenn Router weg, kein WLAN. Da können sich die APs soviel unterhalten wie sie wollen. Ohne WLAN keine Shelly.

                    Dr. BakteriusD Offline
                    Dr. BakteriusD Offline
                    Dr. Bakterius
                    Most Active
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #35

                    @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                    also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?

                    Ja. Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint. Also fällt das WLAN nicht aus. Was aber stimmt ist, dass wenn er ausfällt die WiFi-Geräte über den Browser nicht mehr erreichbar sind. Mit dem ioBroker kommunizieren sie allerdings weiter. Vermutlich so lange bis die Leasetime abgelaufen ist. Würde sich der DHCP-Server im Netzwerk befinden, wäre ein Ausfall des Routers gar kein Problem im internen Netz. Aber auch der könnte natürlich ausfallen.

                    da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                      @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                      also stellt bei dir jeder AP das WLAN zur Verfügung?

                      Ja. Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint. Also fällt das WLAN nicht aus. Was aber stimmt ist, dass wenn er ausfällt die WiFi-Geräte über den Browser nicht mehr erreichbar sind. Mit dem ioBroker kommunizieren sie allerdings weiter. Vermutlich so lange bis die Leasetime abgelaufen ist. Würde sich der DHCP-Server im Netzwerk befinden, wäre ein Ausfall des Routers gar kein Problem im internen Netz. Aber auch der könnte natürlich ausfallen.

                      da_WoodyD Offline
                      da_WoodyD Offline
                      da_Woody
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #36

                      @dr-bakterius Router tot, kein WLAN (auch ohne APs oder Switch), wie soll ein Shelly mit ioB quatschen?
                      Luft WLAN? Hat ja nix mit lease zu tun. Bei mir sind alle Geräte mit IP an Mac gebunden. DHCP also egal - Router tot, aus Maus.
                      Einzige Möglichkeit, 2. Netzwerk (eigener Router) und im Shelly wlan2 als fallback. Was machst dann mit ioB?

                      gruß vom Woody
                      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • da_WoodyD da_Woody

                        @arteck eiweis, die pro serie für den verteilereinbau hat LAN.
                        aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

                        JLegJ Offline
                        JLegJ Offline
                        JLeg
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #37

                        @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                        aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

                        quark. "Er" hat versucht zu verklickern, dass die Aussage des TEs durchaus Sinn ergeben kann, nämlich auch bei Ausfall eines "Routers" dennoch ein funktionierendes Netz (von mir aus gerne auch LAN) zu haben. Mehr nicht. Dass das im Falle von "WLAN" einen etwas komplexeren Aufbau haben kann, ist klar, und auch DHCP tut's natürlich auch nur, wenn das nicht auf dem Router läuft. Soll aber Leute geben, die das tatsächlich trennen...

                        da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • JLegJ JLeg

                          @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                          aber er will mir ja verklickern das die "normalen" keinen router brauchen.

                          quark. "Er" hat versucht zu verklickern, dass die Aussage des TEs durchaus Sinn ergeben kann, nämlich auch bei Ausfall eines "Routers" dennoch ein funktionierendes Netz (von mir aus gerne auch LAN) zu haben. Mehr nicht. Dass das im Falle von "WLAN" einen etwas komplexeren Aufbau haben kann, ist klar, und auch DHCP tut's natürlich auch nur, wenn das nicht auf dem Router läuft. Soll aber Leute geben, die das tatsächlich trennen...

                          da_WoodyD Offline
                          da_WoodyD Offline
                          da_Woody
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #38

                          @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                          Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                          Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                          gruß vom Woody
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                          JLegJ 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • da_WoodyD da_Woody

                            @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                            Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                            Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                            JLegJ Offline
                            JLegJ Offline
                            JLeg
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #39

                            @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                            @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                            Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                            Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                            Ja, sorry - die Diskussion hatte tatsächlich nicht der TE, sondern "tommy61" angestossen:

                            Alle Geräte haben eine feste IP, so dass ich nicht auf DHCP vom Router angewiesen bin. Alles, was einen Netzwerkanschluss hat, ist auch über Kabel angeschlossen. Das bringt schon eine gewisse Ausfallsicherheit.

                            https://forum.iobroker.net/post/1116184

                            da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
                            1
                            • JLegJ JLeg

                              @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                              @jleg dann hast du einen anderen Thread vom TE gelesen.
                              Da ging's rein um Ausfall diverser Server Hardware/Software.
                              Von Netzwerk Dingen hab ich nichts gefunden.

                              Ja, sorry - die Diskussion hatte tatsächlich nicht der TE, sondern "tommy61" angestossen:

                              Alle Geräte haben eine feste IP, so dass ich nicht auf DHCP vom Router angewiesen bin. Alles, was einen Netzwerkanschluss hat, ist auch über Kabel angeschlossen. Das bringt schon eine gewisse Ausfallsicherheit.

                              https://forum.iobroker.net/post/1116184

                              da_WoodyD Offline
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                              da_Woody
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #40

                              @jleg bascht schon. Ändert aber nichts daran, wenn kein WLAN, keine WLAN Geräte im ioB. ;)

                              gruß vom Woody
                              HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                              JLegJ 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • Dr. BakteriusD Offline
                                Dr. BakteriusD Offline
                                Dr. Bakterius
                                Most Active
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #41

                                @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                                Router tot, kein WLAN

                                Wie kommst du darauf? Wenn man die richtige Hardware hat, funktioniert das unabhängig vom Router. Mein Router hat keine WLAN-Funktion.

                                da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
                                1
                                • da_WoodyD da_Woody

                                  @jleg bascht schon. Ändert aber nichts daran, wenn kein WLAN, keine WLAN Geräte im ioB. ;)

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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #42

                                  @da_woody Jo, klar, der "casus cnaxus" war aber "wenn kein (Internet-)Router, dann kein iobroker"... ;)

                                  da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                                    @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                                    Router tot, kein WLAN

                                    Wie kommst du darauf? Wenn man die richtige Hardware hat, funktioniert das unabhängig vom Router. Mein Router hat keine WLAN-Funktion.

                                    da_WoodyD Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #43

                                    @dr-bakterius wird langsam korintenkacken. :)
                                    Würde Mal sagen, 99,8% nutzen " normal" Hardware.
                                    Man kann natürlich alles lösen, ist halt auch eine finanzielle Frage.
                                    Wenn ich da oft lese, "Oi, das Gerät braucht 1W mehr", bekomme ich immer einen Lachkrampf. Wenn's um das geht, biste mit Haus Automatisierung sowieso am falschen Dampfer.
                                    Oder "der Mini PC braucht ja 500W" nur weil's am Netzteil steht.
                                    Im Endeffekt haben wir in Bereichen alle Recht, somit mit erübrigt sich das alles.
                                    WLAN aufziehen, nicht mal Internet notwendig. :)

                                    gruß vom Woody
                                    HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                                    Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      #44

                                      so genug zu WLAN..zurück zum Thema

                                      zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • JLegJ JLeg

                                        @da_woody Jo, klar, der "casus cnaxus" war aber "wenn kein (Internet-)Router, dann kein iobroker"... ;)

                                        da_WoodyD Offline
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                                        #45

                                        @jleg hab ich so nicht getippt. Irgendeine Kiste muß die Wolke aufmachen. Ist eben im Normalfall der Router.

                                        gruß vom Woody
                                        HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • da_WoodyD da_Woody

                                          @dr-bakterius wird langsam korintenkacken. :)
                                          Würde Mal sagen, 99,8% nutzen " normal" Hardware.
                                          Man kann natürlich alles lösen, ist halt auch eine finanzielle Frage.
                                          Wenn ich da oft lese, "Oi, das Gerät braucht 1W mehr", bekomme ich immer einen Lachkrampf. Wenn's um das geht, biste mit Haus Automatisierung sowieso am falschen Dampfer.
                                          Oder "der Mini PC braucht ja 500W" nur weil's am Netzteil steht.
                                          Im Endeffekt haben wir in Bereichen alle Recht, somit mit erübrigt sich das alles.
                                          WLAN aufziehen, nicht mal Internet notwendig. :)

                                          Dr. BakteriusD Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #46

                                          @da_woody sagte in Ausfallssicherheit IoBroker - maximale Verfügbarkeit:

                                          wird langsam korintenkacken.

                                          Wieso? Wer ein Smarthome hat, sollte darauf achten, dass die Geräte auch möglichst ausfallsicher sind. Da ist ein 0-8-15 Router für Dummies die falsche Hardware. Und deine verallgemeinerte Aussage ist einfach falsch - auch wenn es bei einem Großteil der Privatnutzer zutrifft. Und nichts anderes habe ich geschrieben. Zum Beispiel hast du geflissentlich folgendes überlesen:

                                          Mein Router ist kein Konglomerat aus Router, Switch und Accesspoint.

                                          Ein Homerouter ist eben normalerweise nicht nur Router, sondern auch Switch, Accesspoint, DHCP und Nameserver. Also drei bis fünf Geräte in einem. Und wenn der ausfällt, sind praktisch alle für ein Netzwerk wichtige Geräte hinüber. Hat man das getrennt, ist nur ein Gerät weg und daher ist zumindest noch eine Teilfunktion gegeben. Und das ist ganz normale Hardware für Zuhause und kleinere Unternehmen. Kostet zwar mehr und braucht mehr Strom, ist aber zuverlässiger und ausfallsicherer.

                                          da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
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