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Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung

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  • MartinPM MartinP

    @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
    Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

    Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

    401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

    Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

    Ralla66R Offline
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    Ralla66
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    schrieb am zuletzt editiert von
    #37

    @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

    Das könnte natürlich sein

    nein ist so,
    das geht nur per Gasdetection.
    Eine falsche Sicherheit die du dir da einredest.

    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Ralla66R Ralla66

      @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

      Das könnte natürlich sein

      nein ist so,
      das geht nur per Gasdetection.
      Eine falsche Sicherheit die du dir da einredest.

      MartinPM Online
      MartinPM Online
      MartinP
      schrieb am zuletzt editiert von
      #38

      Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
      Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

      Das musst Du erklären. Wie können "Kleinstmengen im PPM Bereich" sich so schnell zu einem zündfähigen Gas-Luft-Gemisch aufkonzentrieren?

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
      Linux pve 6.8.12-16-pve
      6 GByte RAM für den Container
      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

      Ralla66R 1 Antwort Letzte Antwort
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      • MartinPM MartinP

        Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
        Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

        Das musst Du erklären. Wie können "Kleinstmengen im PPM Bereich" sich so schnell zu einem zündfähigen Gas-Luft-Gemisch aufkonzentrieren?

        Ralla66R Offline
        Ralla66R Offline
        Ralla66
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #39

        @martinp

        In einem geschlossenen nicht gut gelüfteten Raum ist eine unzureichende Durchmischung
        mit der Raumluft gegeben.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • MartinPM Online
          MartinPM Online
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von MartinP
          #40

          Unser Keller hat noch diese 50er Jahre Lochblech-Stahl-Kellerfenster, da bleibt keine Kerze an, wenn man sie dranhält - die Bauvorschriften schreiben eigentlich in Räumen mit Gas-Feuerstellen eine ausreichende Belüftung vor und der Schornsteinfeger ist verantwortlich dafür, zu schauen, ob es keine Umbauten gibt, die die Lüftung unterbinden, wenn er mal wieder die Kesselwerte nachmessen möchte ...

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
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          • MartinPM MartinP

            @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
            Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

            Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

            401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

            Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #41

            @martinp said in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

            @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
            Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

            Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

            401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

            Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

            Über Nacht sind trotz des Ausfilterns zu schneller Impulsfolgen doch wieder ein paar Fehl-Impulse hinzugekommen ... habe wieder einen Null-Abgleich vorgenommen ...

            03456e3c-8794-4c8d-abe7-b5238d29bb89-grafik.png

            Im Endeffekt werde ich wohl ohne Zwei-Sensor-Setup keine saubere Messung hinbekommen. Wobei da die Unsicherheit bleibt, ob die beiden Sensoren in so enger Nachbarschaft überhaupt betrieben werden können ...

            Aber erstmal auf die Lieferung aus China warten, und danach ein wenig testen.

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            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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            • MartinPM MartinP

              Unser Keller hat noch diese 50er Jahre Lochblech-Stahl-Kellerfenster, da bleibt keine Kerze an, wenn man sie dranhält - die Bauvorschriften schreiben eigentlich in Räumen mit Gas-Feuerstellen eine ausreichende Belüftung vor und der Schornsteinfeger ist verantwortlich dafür, zu schauen, ob es keine Umbauten gibt, die die Lüftung unterbinden, wenn er mal wieder die Kesselwerte nachmessen möchte ...

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              schrieb am zuletzt editiert von
              #42

              @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

              Räumen mit Gas-Feuerstellen

              habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

              die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

              HomoranH MartinPM 2 Antworten Letzte Antwort
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              • Ralla66R Ralla66

                @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                Räumen mit Gas-Feuerstellen

                habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

                die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

                HomoranH Nicht stören
                HomoranH Nicht stören
                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #43

                @ralla66 sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                bei uns sind das Feuerstätten .

                aber bitte keine Feuerbestattungen!

                SCNR

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • Ralla66R Ralla66

                  @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                  Räumen mit Gas-Feuerstellen

                  habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

                  die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

                  MartinPM Online
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                  MartinP
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #44

                  @ralla66 Da ist wieder das Auto-Wort-Ergänzen des Smartphones beim Tippen hineingegrätscht...

                  ... Feuerstellen ... Feuerstätten .

                  Wenn eine besserwisserische KI und schlechte Augen eines Menschen zusammenkommen ;-)

                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                  Ralla66R 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • MartinPM MartinP

                    @ralla66 Da ist wieder das Auto-Wort-Ergänzen des Smartphones beim Tippen hineingegrätscht...

                    ... Feuerstellen ... Feuerstätten .

                    Wenn eine besserwisserische KI und schlechte Augen eines Menschen zusammenkommen ;-)

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #45

                    @martinp

                    was hälste davon das im Tasmota ESP per scripting zu berechnen und den Zählwert dann
                    per Mqtt zu übertragen ?

                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Ralla66R Ralla66

                      @martinp

                      was hälste davon das im Tasmota ESP per scripting zu berechnen und den Zählwert dann
                      per Mqtt zu übertragen ?

                      MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                      #46

                      @ralla66 Das wäre auch eine Möglichkeit, aber die finde ich sehr mühselig, weil die Scripting Language mir noch unbekannter ist, als Javascript oder Blockly.

                      Wenn ich auf das Doppelsensor-Setup umgestiegen bin, werde ich mir aber ggfs das Scripting noch einmal anschauen....

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
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                      • MartinPM MartinP

                        @ralla66 Das wäre auch eine Möglichkeit, aber die finde ich sehr mühselig, weil die Scripting Language mir noch unbekannter ist, als Javascript oder Blockly.

                        Wenn ich auf das Doppelsensor-Setup umgestiegen bin, werde ich mir aber ggfs das Scripting noch einmal anschauen....

                        MartinPM Online
                        MartinPM Online
                        MartinP
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #47

                        aliexpress hat geliefert ...

                        Fünf Näherungsschalter für 16,40€ incl Versand, bestellt am 18 Dez....

                        3b98c2c9-9257-4b77-937c-46830a233014-grafik.png

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                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                        Rene55R 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • MartinPM MartinP

                          aliexpress hat geliefert ...

                          Fünf Näherungsschalter für 16,40€ incl Versand, bestellt am 18 Dez....

                          3b98c2c9-9257-4b77-937c-46830a233014-grafik.png

                          Rene55R Offline
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                          Rene55
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #48

                          @martinp Na dann 'Frohes Basteln'. Ich werde weiter verfolgen :flushed:

                          Host: Fujitsu Intel(R) Pentium(R) CPU G4560T, 32 GB RAM, Proxmox 8.x + lxc Ubuntu 22.04
                          ioBroker (8 GB RAM) Node.js: 20.19.1, NPM: 10.8.2, js-Controller: 7.0.6, Admin: 7.6.3
                          Wetterstation: Froggit WH3000SE V1.6.6

                          MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Rene55R Rene55

                            @martinp Na dann 'Frohes Basteln'. Ich werde weiter verfolgen :flushed:

                            MartinPM Online
                            MartinPM Online
                            MartinP
                            schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                            #49

                            @rene55 Erster Versuch mit loser Verdrahtung und Seitenschneider als Metallobjekt war erfolgreich.
                            Sehr nutzerfreundlich - aus den Tiefen der Metallröhre leuchtet eine rote LED empor, wenn Metall detektiert wird.
                            Wird das Justieren sehr erleichtern....

                            6ab51e22-94bf-477f-8c6f-54f40cb6b9e1-grafik.png

                            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                            MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • MartinPM MartinP

                              @rene55 Erster Versuch mit loser Verdrahtung und Seitenschneider als Metallobjekt war erfolgreich.
                              Sehr nutzerfreundlich - aus den Tiefen der Metallröhre leuchtet eine rote LED empor, wenn Metall detektiert wird.
                              Wird das Justieren sehr erleichtern....

                              6ab51e22-94bf-477f-8c6f-54f40cb6b9e1-grafik.png

                              MartinPM Online
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                              MartinP
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #50

                              Leider scheinen die Sensoren nicht die gleiche Sensitivität zu haben, wie der Vorgänger mit 12 mm Durchmesser...

                              Keine Auslösungen erreichen können - mit einem direkt davorgehaltenen Schraubendreher klappt es aber...
                              Ich bin mir nicht sicher, ob ich versuchen sollte, vorsichtig am blauen Kunststoff zu schmirgeln, wie viel Platz da zwischen Spule und Front ist. Auch könnte ich versuchen, die empfindlichsten zwei Exemplare herauszusuchen.

                              Heute ist erstmal Feierabend... habe den Vorgänger wieder in Position gebracht ...

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                              Linux pve 6.8.12-16-pve
                              6 GByte RAM für den Container
                              Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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                              • MartinPM MartinP

                                Leider scheinen die Sensoren nicht die gleiche Sensitivität zu haben, wie der Vorgänger mit 12 mm Durchmesser...

                                Keine Auslösungen erreichen können - mit einem direkt davorgehaltenen Schraubendreher klappt es aber...
                                Ich bin mir nicht sicher, ob ich versuchen sollte, vorsichtig am blauen Kunststoff zu schmirgeln, wie viel Platz da zwischen Spule und Front ist. Auch könnte ich versuchen, die empfindlichsten zwei Exemplare herauszusuchen.

                                Heute ist erstmal Feierabend... habe den Vorgänger wieder in Position gebracht ...

                                MartinPM Online
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                                MartinP
                                schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                                #51

                                Die "Fehlpulse" pro Tag halten sich aktuell ziemlich in Grenzen. Daher ist ggfs. das 2-Sensor Setup auch unnötig.

                                Meine "Korrektur" VIS-Webseite sieht noch ziemlich provisorisch aus und ist unbequem - da brauche ich ggfs Hilfestellung:

                                fb748567-f6bf-458f-9fb4-2c4271aeb9e4-grafik.png

                                Im Eingabefeld, wo vor dem Zähler stehend der aktuelle Zählerstand abgelesen und eingetippt werden muss (jqui - ctrl - Input + Set-Butt), muss man im Gegensatz zum Feld darunter einen Dezimalpunkt nutzen - das ist noch verschmerzlich.
                                Interessant wäre, wenn man den "gedachten" Zählerstand von weiter unten im Eingabefeld vorgeben könnte...

                                EDIT: Das Javascript-Problem ist inzwischen gelöst. Die dünnen Sensoren sind erstmal in die Warteschlange verbannt worden. Das Schmirgelpapier ist im Schrank geblieben ... Alternativ könnte auch ein zweiter Puls mit einer Reflexlichtschranke ausgelöst werden...

                                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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