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Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
51 Beiträge 5 Kommentatoren 6.2k Aufrufe 3 Watching
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  • Ralla66R Ralla66

    @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

    Detektionsmöglichkeit für Gaslecks

    Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
    Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

    MartinPM Online
    MartinPM Online
    MartinP
    schrieb am zuletzt editiert von MartinP
    #36

    @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
    Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

    Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

    401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

    Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
    Linux pve 6.8.12-16-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    Ralla66R MartinPM 2 Antworten Letzte Antwort
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    • MartinPM MartinP

      @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
      Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

      Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

      401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

      Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

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      Ralla66
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #37

      @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

      Das könnte natürlich sein

      nein ist so,
      das geht nur per Gasdetection.
      Eine falsche Sicherheit die du dir da einredest.

      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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      • Ralla66R Ralla66

        @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

        Das könnte natürlich sein

        nein ist so,
        das geht nur per Gasdetection.
        Eine falsche Sicherheit die du dir da einredest.

        MartinPM Online
        MartinPM Online
        MartinP
        schrieb am zuletzt editiert von
        #38

        Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
        Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

        Das musst Du erklären. Wie können "Kleinstmengen im PPM Bereich" sich so schnell zu einem zündfähigen Gas-Luft-Gemisch aufkonzentrieren?

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
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        • MartinPM MartinP

          Kleinstmengen im PPM Bereich erfasst du so nicht.
          Bis deine Berechnung das merkt hat es lange schon Booom gemacht, egal wie gut diese ist.

          Das musst Du erklären. Wie können "Kleinstmengen im PPM Bereich" sich so schnell zu einem zündfähigen Gas-Luft-Gemisch aufkonzentrieren?

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          Ralla66
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          schrieb am zuletzt editiert von
          #39

          @martinp

          In einem geschlossenen nicht gut gelüfteten Raum ist eine unzureichende Durchmischung
          mit der Raumluft gegeben.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von MartinP
            #40

            Unser Keller hat noch diese 50er Jahre Lochblech-Stahl-Kellerfenster, da bleibt keine Kerze an, wenn man sie dranhält - die Bauvorschriften schreiben eigentlich in Räumen mit Gas-Feuerstellen eine ausreichende Belüftung vor und der Schornsteinfeger ist verantwortlich dafür, zu schauen, ob es keine Umbauten gibt, die die Lüftung unterbinden, wenn er mal wieder die Kesselwerte nachmessen möchte ...

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
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            • MartinPM MartinP

              @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
              Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

              Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

              401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

              Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

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              MartinPM Online
              MartinP
              schrieb am zuletzt editiert von
              #41

              @martinp said in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

              @ralla66 Das könnte natürlich sein ... Außerdem sind inzwischen ja direkt in der Gas-Zuleitung noch vor dem Zähler möglichst direkt nach dem Eintritt in den Keller "Strömungswächter" installiert ...
              Auf meinem steht aber 20 m³/h Das wären 2000 Impulse/Stunde, oder 1,8 Sekunden pro Impuls ... Da gäbe es dann ein "Fenster" zwischen 1,8 Sekunden und den regulär auftretenden ca 15 Sekunden Impulsabstand minimal, wo ein Gasleck den Strömungswächter nicht ansprechen ließe, und den Impulszähler mit der Filterung auch blind ließe ...

              Hier jedenfalls das erweiterte Blockly, was obiges Pattern gefiltert hätte:

              401893fc-c2e4-40d1-8d6e-ca27ef45fcaa-grafik.png

              Alle Impulse unter 10 Sekunden Abstand zum Vorgänger fallen unter den Tisch ...

              Über Nacht sind trotz des Ausfilterns zu schneller Impulsfolgen doch wieder ein paar Fehl-Impulse hinzugekommen ... habe wieder einen Null-Abgleich vorgenommen ...

              03456e3c-8794-4c8d-abe7-b5238d29bb89-grafik.png

              Im Endeffekt werde ich wohl ohne Zwei-Sensor-Setup keine saubere Messung hinbekommen. Wobei da die Unsicherheit bleibt, ob die beiden Sensoren in so enger Nachbarschaft überhaupt betrieben werden können ...

              Aber erstmal auf die Lieferung aus China warten, und danach ein wenig testen.

              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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              • MartinPM MartinP

                Unser Keller hat noch diese 50er Jahre Lochblech-Stahl-Kellerfenster, da bleibt keine Kerze an, wenn man sie dranhält - die Bauvorschriften schreiben eigentlich in Räumen mit Gas-Feuerstellen eine ausreichende Belüftung vor und der Schornsteinfeger ist verantwortlich dafür, zu schauen, ob es keine Umbauten gibt, die die Lüftung unterbinden, wenn er mal wieder die Kesselwerte nachmessen möchte ...

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                schrieb am zuletzt editiert von
                #42

                @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                Räumen mit Gas-Feuerstellen

                habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

                die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

                HomoranH MartinPM 2 Antworten Letzte Antwort
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                • Ralla66R Ralla66

                  @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                  Räumen mit Gas-Feuerstellen

                  habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

                  die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

                  HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #43

                  @ralla66 sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                  bei uns sind das Feuerstätten .

                  aber bitte keine Feuerbestattungen!

                  SCNR

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                  • Ralla66R Ralla66

                    @martinp sagte in Indukt. Näherungsschalter und Gaszählerauswertung:

                    Räumen mit Gas-Feuerstellen

                    habe ich nicht, bei uns sind das Feuerstätten .

                    die Filterung sollte im ESP erfolgen und nicht im Blockly, wenn möglich in einem Zeitfenster der Impulslänge.

                    MartinPM Online
                    MartinPM Online
                    MartinP
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #44

                    @ralla66 Da ist wieder das Auto-Wort-Ergänzen des Smartphones beim Tippen hineingegrätscht...

                    ... Feuerstellen ... Feuerstätten .

                    Wenn eine besserwisserische KI und schlechte Augen eines Menschen zusammenkommen ;-)

                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
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                    • MartinPM MartinP

                      @ralla66 Da ist wieder das Auto-Wort-Ergänzen des Smartphones beim Tippen hineingegrätscht...

                      ... Feuerstellen ... Feuerstätten .

                      Wenn eine besserwisserische KI und schlechte Augen eines Menschen zusammenkommen ;-)

                      Ralla66R Offline
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #45

                      @martinp

                      was hälste davon das im Tasmota ESP per scripting zu berechnen und den Zählwert dann
                      per Mqtt zu übertragen ?

                      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Ralla66R Ralla66

                        @martinp

                        was hälste davon das im Tasmota ESP per scripting zu berechnen und den Zählwert dann
                        per Mqtt zu übertragen ?

                        MartinPM Online
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                        MartinP
                        schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                        #46

                        @ralla66 Das wäre auch eine Möglichkeit, aber die finde ich sehr mühselig, weil die Scripting Language mir noch unbekannter ist, als Javascript oder Blockly.

                        Wenn ich auf das Doppelsensor-Setup umgestiegen bin, werde ich mir aber ggfs das Scripting noch einmal anschauen....

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                        6 GByte RAM für den Container
                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                        MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • MartinPM MartinP

                          @ralla66 Das wäre auch eine Möglichkeit, aber die finde ich sehr mühselig, weil die Scripting Language mir noch unbekannter ist, als Javascript oder Blockly.

                          Wenn ich auf das Doppelsensor-Setup umgestiegen bin, werde ich mir aber ggfs das Scripting noch einmal anschauen....

                          MartinPM Online
                          MartinPM Online
                          MartinP
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #47

                          aliexpress hat geliefert ...

                          Fünf Näherungsschalter für 16,40€ incl Versand, bestellt am 18 Dez....

                          3b98c2c9-9257-4b77-937c-46830a233014-grafik.png

                          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                          Rene55R 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • MartinPM MartinP

                            aliexpress hat geliefert ...

                            Fünf Näherungsschalter für 16,40€ incl Versand, bestellt am 18 Dez....

                            3b98c2c9-9257-4b77-937c-46830a233014-grafik.png

                            Rene55R Offline
                            Rene55R Offline
                            Rene55
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #48

                            @martinp Na dann 'Frohes Basteln'. Ich werde weiter verfolgen :flushed:

                            Host: Fujitsu Intel(R) Pentium(R) CPU G4560T, 32 GB RAM, Proxmox 8.x + lxc Ubuntu 22.04
                            ioBroker (8 GB RAM) Node.js: 20.19.1, NPM: 10.8.2, js-Controller: 7.0.6, Admin: 7.6.3
                            Wetterstation: Froggit WH3000SE V1.6.6

                            MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Rene55R Rene55

                              @martinp Na dann 'Frohes Basteln'. Ich werde weiter verfolgen :flushed:

                              MartinPM Online
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                              MartinP
                              schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                              #49

                              @rene55 Erster Versuch mit loser Verdrahtung und Seitenschneider als Metallobjekt war erfolgreich.
                              Sehr nutzerfreundlich - aus den Tiefen der Metallröhre leuchtet eine rote LED empor, wenn Metall detektiert wird.
                              Wird das Justieren sehr erleichtern....

                              6ab51e22-94bf-477f-8c6f-54f40cb6b9e1-grafik.png

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                              Linux pve 6.8.12-16-pve
                              6 GByte RAM für den Container
                              Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                              MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • MartinPM MartinP

                                @rene55 Erster Versuch mit loser Verdrahtung und Seitenschneider als Metallobjekt war erfolgreich.
                                Sehr nutzerfreundlich - aus den Tiefen der Metallröhre leuchtet eine rote LED empor, wenn Metall detektiert wird.
                                Wird das Justieren sehr erleichtern....

                                6ab51e22-94bf-477f-8c6f-54f40cb6b9e1-grafik.png

                                MartinPM Online
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                                MartinP
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #50

                                Leider scheinen die Sensoren nicht die gleiche Sensitivität zu haben, wie der Vorgänger mit 12 mm Durchmesser...

                                Keine Auslösungen erreichen können - mit einem direkt davorgehaltenen Schraubendreher klappt es aber...
                                Ich bin mir nicht sicher, ob ich versuchen sollte, vorsichtig am blauen Kunststoff zu schmirgeln, wie viel Platz da zwischen Spule und Front ist. Auch könnte ich versuchen, die empfindlichsten zwei Exemplare herauszusuchen.

                                Heute ist erstmal Feierabend... habe den Vorgänger wieder in Position gebracht ...

                                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                Linux pve 6.8.12-16-pve
                                6 GByte RAM für den Container
                                Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
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                                • MartinPM MartinP

                                  Leider scheinen die Sensoren nicht die gleiche Sensitivität zu haben, wie der Vorgänger mit 12 mm Durchmesser...

                                  Keine Auslösungen erreichen können - mit einem direkt davorgehaltenen Schraubendreher klappt es aber...
                                  Ich bin mir nicht sicher, ob ich versuchen sollte, vorsichtig am blauen Kunststoff zu schmirgeln, wie viel Platz da zwischen Spule und Front ist. Auch könnte ich versuchen, die empfindlichsten zwei Exemplare herauszusuchen.

                                  Heute ist erstmal Feierabend... habe den Vorgänger wieder in Position gebracht ...

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                                  MartinP
                                  schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                                  #51

                                  Die "Fehlpulse" pro Tag halten sich aktuell ziemlich in Grenzen. Daher ist ggfs. das 2-Sensor Setup auch unnötig.

                                  Meine "Korrektur" VIS-Webseite sieht noch ziemlich provisorisch aus und ist unbequem - da brauche ich ggfs Hilfestellung:

                                  fb748567-f6bf-458f-9fb4-2c4271aeb9e4-grafik.png

                                  Im Eingabefeld, wo vor dem Zähler stehend der aktuelle Zählerstand abgelesen und eingetippt werden muss (jqui - ctrl - Input + Set-Butt), muss man im Gegensatz zum Feld darunter einen Dezimalpunkt nutzen - das ist noch verschmerzlich.
                                  Interessant wäre, wenn man den "gedachten" Zählerstand von weiter unten im Eingabefeld vorgeben könnte...

                                  EDIT: Das Javascript-Problem ist inzwischen gelöst. Die dünnen Sensoren sind erstmal in die Warteschlange verbannt worden. Das Schmirgelpapier ist im Schrank geblieben ... Alternativ könnte auch ein zweiter Puls mit einer Reflexlichtschranke ausgelöst werden...

                                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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