Jahresrückblick 2025 – unser neuer Blogbeitrag ist online! ✨

[Berges01]

@haselchen
Was möchtest du dazu wissen ?

[Samson71]

@haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

Das riecht nach einem Erfahrungsaustausch :)

Ich seh' schon, wir müssen wohl doch mal das Ernst-August ins Auge fassen 😉

Du hast doch auch ne CCU bzw. Raspimatic? Da hängen meine Anlagen per CUxD am USB.

[haselchen]

@samson71

Bevor wir das Bier zischen....und das geht definitiv auf mich!
Bauanleitung bzw. Einlkaufliste ? (und bitte einfach für jemanden mit linken Händen :) )

Edit: Raspberrymatic habe ich leider 2 Räume weiter am Router (per LAN)

[bahnuhr]

@haselchen
Nimm ein Wemos D1 Mini und dann die DS18b20 dran.
Tasmota drauf und die Daten per mqtt in iob.
so anschließen:

Anbei ein bisschen Literatur:
DS18B20 Temperatur Shield.pdf
DS18x20 Temperatursensor - Tasmota.pdf
Temperatursensor (DS18B20) - Arduino Datenlogger mit Stockwaage für Imker.pdf

Per Script drauf achten, dass du die Daten richtig auswertest.
Wichtig hierbei ist die Zuordnung der DP nach den ID

// Temperatur der Heizungsrohre
    var Id, Temp, z;
    on({id: "mqtt.2.Wemos_Heizung_Rohre.SENSOR", change: "ne"}, function(obj){
        obj = JSON.parse(obj.state.val); 
        for (z = 1; z <= 8; z++) {
            Id = obj["DS18B20-"+z].Id;
            Temp = obj["DS18B20-"+z].Temperature;
            Temp_schreiben(Id,Temp);
        }
    var sdatum = formatDate(obj.Time,"DD.MM.YYYY");
    var szeit = formatDate(obj.Time,"SS:mm");
    //log ("Temperatur Heizungsrohre aktualisiert am " + sdatum + " um " + szeit + " Uhr");
    setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Aenderung",(sdatum + " um " + szeit + " Uhr"));
    }); 

    function Temp_schreiben(Id,Temp) {
        if (Id == "0117B37A48FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Kaltwasser", Temp);
        if (Id == "0117B38548FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Vorlauf", Temp);
        if (Id == "0117B38B14FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Umwaelz", Temp);
        if (Id == "0417A2D62CFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Ruecklauf", Temp);
        if (Id == "0517C0E88FFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Waermetauscher", Temp);
        if (Id == "0517C0EA1CFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Temp_Warmwasser", Temp);
        if (Id == "0517C0EAF2FF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Fussbodenheizung_Ruecklauf", Temp);
        if (Id == "0517C0EB6FFF") setState("javascript.0.Geräte.Heizung.Rohre.Fussbodenheizung_Vorlauf", Temp);
    }

Und dann die Anzeige in VIS:

Die rot eingekreisten sind die Sensoren.

mfg
Dieter

[Samson71]

@haselchen
Versuche ich Dir zusammenzustellen. Nur nicht mehr heute. Der Rechner bleibt für heute aus, bzw. plane ich gerade an meinem Solarprojekt.

Die echte "Bastelei" ist/wird die eBus-Platine. Da habe ich noch eine liegen bzw. den Bausatz dazu. Das war mal eine Platinensammelbestellung mit Pollin-Stückliste über das FHEM-Forum vor einigen Jahren. Die bekommst so nicht. Gibt zwar offiziell eBus Adapter zu kaufen, aber die kosten richtig Geld. Die Platine kannst für nen 10er haben. Falls wir uns treffen auch Versandkostenfrei 😉.

Die Fummelei beim Löten kann ich Dir also abnehmen. Das "Basteln" am PC und mit CUxD musst Du aber selber in die Hand nehmen. Gibt dazu im HM-Forum einen sehr langen Beitrag dazu. In dem habe ich auch das Laufen damit gelernt. Verlinke ich hier morgen mal als erstes dazu.

[Samson71]

@haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

Edit: Raspberrymatic habe ich leider 2 Räume weiter am Router (per LAN)

Bekommst Du 2 einfache Drähte (z.B. Telefondraht) von der Heizung bis dorthin? Das reicht für eine eBus Anbindung aus. Der kann zig Meter lang sein und hat keine großen Anforderungen. Ist bei mir auch ein Raum (durch die Wand) weiter. Vorteil gegenüber externen Sensoren ist halt, dass Du auch Brennerdaten etc bekommst.

[haselchen]

@samson71

Keine Chance.
Heizung steht im Hauswirtschaftsraum.
Da ist ne fette Wand und Regale und Sofa und sonst was dazwischen.

[haselchen]

@bahnuhr

Ich nehme alle Infos, Anleitungen und Bilder mit, die ich kriegen kann.
Bin immer wieder erstaunt, was es doch noch alles zu entdecken gibt.
Und noch erstaunter, dass es anscheinend funktioniert.
Ich hab, wie schon mal geschrieben, immer mal Geräte die Quatsch liefern oder nicht erreichbar sind oder auch schlecht von mir programmiert oder angebracht wurden....

[Samson71]

@haselchen
Puhh, dann wird es knifflig. RS485 Funkbus-Module kenne ich zur Übertragung, aber nichts für eBus. Bliebe noch mit nem Powerline USB-Adapter zu experimentieren. Wäre so das erste was mit auf die Schnelle einfällt.

[bahnuhr]

@haselchen
Wemos D1 mini mit wlan klappt einwandfrei.

@samson71 sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

Powerline

Hatte ich auch mal. Funktioniert nicht. Mittlerweile in der schwarzen Tonne.

[Samson71]

@bahnuhr
Das war jetzt nicht unbedingt das was ich lesen wollte 😢

[bahnuhr]

@samson71 sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

@bahnuhr
Das war jetzt nicht unbedingt das was ich lesen wollte 😢

Tut mir leid.
Aber ich hatte mit Powerline nur Probleme. Ständig Abbrüche oder klappt gar nicht.

[haselchen]

@samson71

Über ne Steckverbindung das Ding auslesen, wäre ja mega.
Diese ISM Module gehen nicht, dafür ist sie leider zu alt.
WOLF hat da zwar noch was anderes in der Pipeline für so alte Modelle, aber ich meine das Teil kostet um die 200 Euro.

[Samson71]

@haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

Diese ISM Module gehen nicht, dafür ist sie leider zu alt.

Was meinst Du wohl was mein Problem war.... 😉

Also entweder das USB Signal zur Raspimatic bekommen und das Zeug an der Heizung platzieren oder alles bei der Raspimatic und irgendwie das eBus Signal von der Heizung zur Raspimatic bekommen. Ohne wird es nicht gehen.

Vermutlich ist letzteres am "einfachsten", weil es einfach nur 2 ganz dünne Kabel sind.

[Samson71]

@haselchen sagte in CSW120 Warmwasserspeicher, an welchen Rohren messen?:

Über ne Steckverbindung das Ding auslesen, wäre ja mega.

Das ist der Link zum Projekt im HM-Forum. Ist recht lang und vieles darin ist der Hilfe des Autors für Nasen wie mich bei der Umsetzung geschuldet.

Neben der besagten eBus-Platine brauchst Du eigentlich nur noch einen passenden Arduino. Ich zitiere mal den Autor dazu. So ab Beitrag 13 wird näher über die Hardware diskutiert.

Wir brauchen hier einen Arduino mit 2 Kommunikationsschnittstellen. Eine (seriell) zur Heizung und die andere (USB) zur Zentrale.

Dafür eignen sich speziell die Arduinos Micro, Mirco Pro, Nano und Leonardo. Eben Arduinos mit einer direkten USB Schnittstelle ohne Seriell -> USB Konverter, damit Seriell für den EBus frei bleibt.

Ich nutze 2 Leonardos mit SD-Shield, habe aber die Karte tatsächlich noch nie rausgenommen seit Inbetriebnahme. Ob man das also wirklich braucht - naja....

Nicht elegant untergebracht, aber funktional ;)

Da über CUxD die Werte in Variablen geschrieben werden, sind die dann über HM-Rega in ioBroker verfügbar.

Was ich zusätzlich noch habe sind tatsächlich Temp.-Sensoren an den eigentlichen FBH-Vor- und Rückläufen, analog Deines "Projektes". Dadurch, dass wir im ganzen Haus FBH haben, kommen Systemtrennungen zum Einsatz, d.h. über den eBus kann ich nur den direkten Heizungskreislauf auslesen, nicht aber die Temperaturen nach den Wärmetauschern an den FBH-Kreisläufen.

Bei der Gelegenheit stelle ich auch gerade fest, dass ich die Zeit noch umstellen muss (DCF-Funkmodule waren damals praktisch unbezahlbar).

Dazu habe ich mir einen HB-UNI-Sen-TEMP-DS18B20 von Jérôme nachgebaut, per Netzteil versorgt und die Temperaturen so auch in der CCU. Die Fühler habe ich ganz einfach unter die Isolierung der Heizungsrohre geschoben.

[haselchen]

@bahnuhr
@Berges01
@Berges01

Ich hab nun tatsächlich mich an diese Temp.Sensoren mit Kabel gewagt.
Ich wollte das nicht einfach nur zusammenzwirbeln, ich habs komplett amateurhaft zusammengelötet.
Nunja.
Tatsächlich bekomme ich nach einer YT Anleitung Daten in meinen ESPEasy.
Nun die wertvolle Frage, ist das so richtig von den Werten her?
WW Vorlauf ist auf 53Grad eingestellt.
Momentan steht er auf 43Grad (im Display)

Das sind die Werte, die ich bekomme:

Festgemacht mit einer Schlauchschelle am Rohr.

Edit: Das lässt mir keine Ruhe. Hab jetzt im Netz gelesen, ich kann diese Verbindungen auch mit Wagoklemmen herstellen.
Vielleicht ist das weniger "Fehleranfälliger" als mein Gefrickel mit Gelöte.

[Berges01]

@haselchen
Hallo
Das mit dem löten oder klemmen ist egal, bei diesen Sensoren handelt es sich um Digitale und keine Analogen.
Bei Analogen könnte es Probleme geben wenn du lötest oder klemmst.
Es müßen auch keine Wagos sein solche gehen auch :
https://www.amazon.de/XALXMAW-Kabelverbinder-Verbindungsklemme-kombinierbare-Lüsterklemme/dp/B0BF9411SV/ref=sr_1_39?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=32YBR181GID9O&keywords=verbindungsklemmen&qid=1704946094&sprefix=verbindungsklemmen%2Caps%2C80&sr=8-39
Nehme nur welche mit Bügel und nicht solche :
https://www.amazon.de/ViD-C1005251-Verbindungsklemmen-Steckklemmen-grau/dp/B015FV5UA8/ref=sr_1_36?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=32YBR181GID9O&keywords=verbindungsklemmen&qid=1704946236&sprefix=verbindungsklemmen%2Caps%2C80&sr=8-36&th=1
Aus denen bekommst du die feinen Kabel weder rein noch raus.
Ob die Werte bei dir so stimmen kann ich nicht sagen, das hängt von einigen Faktoren ab.
Stelle mal erst sicher das auch alle funktionieren.
Ich habe das so gemacht, das ich warmes und kaltes Wasser genommen habe und die Fühler im angeschlossenen Zustand einmal in das warme und einmal in das kalte gehängt habe.
Zeigen alle das gleich an +-0,5°C dann kannst du sicher sein das Alle Fühler richtig angeschlossen und OK sind.
Jetzt zu der Befestigung:
Die Wärmeübertragung ist natürlich nicht Optimal und durch die zu erwärmenden Massen auch recht träge Geschichte.
Wenn der Kaltwasserzulauf bei 23°C liegt kann das sein das du kein Wasser verbrauchst, momentan kommt bei mir beim Duschen eine Zulauftemperatur von 12°C vor.
Wenn da kein Wasser verbraucht wird, wärmt sich der Fühler nebst Rohr natürlich auch vom Kessel aus auf.
Bei mir steht die Warmwasser Temperatur auf 55°C und der Heizungsvorlauf auch auf 55°C.
Beim Warmwasser denke daran das eine zu niedrige Temperatur die Gefahr von Legionellenbildung begünstigt.
Hier etwas zu dem Thema :
https://www.geberit.de/inspirationen/wissenswertes/legionellen/?gclid=Cj0KCQiAnfmsBhDfARIsAM7MKi1F9nu9N7ERBCcO0Z_JeurCQ9RAtAllpHM-Nlw1IVHtl-A223TeeTgaAu3bEALw_wcB

Also Fühler alle Überprüfen auf Funktion
Anbringen an die Rohre (richtigen Fühler feststellen zuordnen)
Nicht vergessen das es eine Träge Geschichte ist.
Im Zweifel Anderes Thermometer zur Vergleich hinzu ziehen.
Schau dir meine Diagramme an, da ist nichts Statisch alles ist im Flow.
Die Kurven könnten bei dir vergleichbar sein.
Im Zweifel erstelle dir wie ich es gemacht habe die Diagramme und spreche es mit deinem Heizungsbauer oder Schornsteinfeger mal durch.

Ferndiagnosen sind immer schwierig,

Grüße aus dem kalten Sauerland (-6,8°C)

[Ralla66]

@haselchen

bei den DS18B20 ist die Beschaltung wichtig, hier muß der Widerstand an der Dataleitung unbedingt hinzugefügt werden.
Tasmota wäre aber einfacher gewesen bei diesen Sensoren.

[haselchen]

@ralla66
@Berges01

Hab mal ganz dreckig den Gegentest mit einem Fieberthermometer gemacht.
Kommen sehr nahe zueinander.
Scheint diese wackelige Konstruktion doch zu funktionieren :)
(Widerstände sind mit verbaut).
Allerdings frag ich mich, wie habt ihr das Teil am Ende am Rohr befestigt.
Habe das Gefühl, dass Raumtemperatur , Umgebungsrohre irgendwie mit in das Messprotokoll reinfließen.

Als Beispiel:
Kaltes Wasser am Hahn angemacht. Temperatur geht von 20 auf 14 Grad runter (am Rohr fühlt es sich eher noch kälter an).
Dann geht die Temperatur aber wieder stetig hoch.
Momentan bei 26Grad.
Das ist doch nicht richtig :thinking_face:

[Berges01]

@haselchen

So sieht das bei mir aus :

Also die Raumtemperatur kannst du so nicht ausschließen, die macht aber nichts denn wenn die Rohrtemperatur über der Raumtemperatur ist spielt das keine Rolle mehr.
Zu deiner Kaltwasser Einleitung ist es so, das beim Warmwasserverbrauch abkühlt und wenn der Zufluss auf hört, wärmt sich das Rohr wieder vom Warmwasserboiler aus wieder auf.
Da zwischen ist wahrscheinlich keine Thermische endkopplung.
Das ist auch bei mir so.
Ist also Normal, vergleiche es mit einem Thermometer das wird das Selbe zeigen.