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Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
61 Beiträge 15 Kommentatoren 4.8k Aufrufe 10 Watching
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  • Q Quereinsteiger

    @crunchip said in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

    Viele Dank für deine Reaktion

    @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

    Installiert wird ioBroker auf meiner DS224+

    ist die nicht etwas schwach auf der Brust?

    Ich hoffe doch mal, dass sie es nicht ist.
    Quad-Core Intel x64 mit 18GB RAM sollte doch wohl reichen, oder?

    @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

    Wie bekomme ich sowas stressfrei ohne Internet hin?

    gar nicht

    ok, dann lasse ich mir da etwas einfallen

    @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

    Mir gefallen die Schalter von Sonoff sehr gut, werde aber wohl auf die Dimmer von Shelly zurückgreifen.

    prinzipell solltest du dir Gedanken machen was genau du umsetzen möchtest und (auch wenn es möglich ist) nicht all zu viel verschiedene Systeme verbauen

    das bedeutet, wenn es z.B rund ums Thema Licht geht, lieber bei einem Hersteller bleiben, ansonsten kann man schon mixen?

    Was ich genau will, weiß ich noch nicht. Ich denke das wächst auch mit den Möglichkeiten und dem Verständnis fürs Thema

    Grundsätzlich will ich aber erstmal folgendes steuern

    • Licht in jedem Raum mit mehreren festverbauten Lampen die je nach Lust und Laune gedimmt und auf unterschiedliche Weise auch von verschiedenen Stellen innerhalb des Raumes geschaltet werden sollen (Bsp Schlafzimmer: 7 Doppelspots in der Decke, davon sollen einmal 4 und zweimal ein Doppelspot geschaltet werden und je eine Leselampe am Bett. Das möglichst mit drei Schaltern/Tastern (einer pro Bettseite und einmal an der Tür) und so kam ich zu Sonoff M5. Wenn möglich, würde ich gerne auf Bewegungsmelder zurückgreifen, die bei nächtlichem Gang die schwächste Dimmstufe schalten)
    • Rolladen die nicht nach Uhrzeiten, sondern nach der Aussenhelligkeit gefahren werden
    • Heizkörperthermostate mit Urlaubsplanung
    • Bewässerung des Garten unter Einbeziehung der Wetterprognose
    • Rauchmeldervernetzung

    Gibt es für diese drei Themen Hersteller zu denen ihr raten würdet?

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

    Quad-Core Intel x64 mit 18GB RAM sollte doch wohl reichen, oder?

    sicher?

    laut Synology

    DS224+ Intel Celeron J4125 4 4 ✓ Geminilake DDR4 2GB

    Screenshot_20231001-091139_Firefox.jpg

    und die eigentlichen Aufgaben sollen ja auch noch laufen.

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    crunchipC Q 2 Antworten Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

      Quad-Core Intel x64 mit 18GB RAM sollte doch wohl reichen, oder?

      sicher?

      laut Synology

      DS224+ Intel Celeron J4125 4 4 ✓ Geminilake DDR4 2GB

      Screenshot_20231001-091139_Firefox.jpg

      und die eigentlichen Aufgaben sollen ja auch noch laufen.

      crunchipC Abwesend
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      crunchip
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      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      @homoran abgesehen vom Celeron, hatte ich gestern gelesen, 2GB Ram sind fest verbaut und kann auf 8GB aufgerüstet werden

      umgestiegen von Proxmox auf Unraid

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • crunchipC crunchip

        @homoran abgesehen vom Celeron, hatte ich gestern gelesen, 2GB Ram sind fest verbaut und kann auf 8GB aufgerüstet werden

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @crunchip wobei der passmark mit knapp 3000 eigentlich für iob ausreichend wäre.
        Aber hatten wir nicht gerade die Tage jemanden mit dieser DS und Problemen?

        ich such mal

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        crunchipC 1 Antwort Letzte Antwort
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        • HomoranH Homoran

          @crunchip wobei der passmark mit knapp 3000 eigentlich für iob ausreichend wäre.
          Aber hatten wir nicht gerade die Tage jemanden mit dieser DS und Problemen?

          ich such mal

          crunchipC Abwesend
          crunchipC Abwesend
          crunchip
          Forum Testing Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @homoran weiß nur vom shelly performance Thread....das war ein QNAP

          umgestiegen von Proxmox auf Unraid

          1 Antwort Letzte Antwort
          1
          • Q Quereinsteiger

            Ein herzliches Hallo in die Runde,

            mein Name ist Carsten und mein Wunsch nach einem Smarthome wird gerade akut, da ich derzeit einen 70er Bungalow mit Satteldach renoviere. Und wenn nicht jetzt, wann ist die beste Zeit aus dem Bungalow ein Smarthome zu machen? ich fange wirklich bei Null an, habe aber den großen Wunsch irgendwann ein für mich schlüssiges System zu haben.

            Da ich nachweißlich paranoid bin, war der Wunsch auf jegliche Cloud zu verzichten und als ich meinen Bruder, der Sheldon in unserer Familie, nach einem Stichwort bzgl. "Smarthome ohne Cloud" fragte, kam wie aus der Pistole geschossen "ioBroker". Deswegen bin ich hier .. unwissend aber wissbegierig.

            Im ersten Step geht es dabei natürlich um die Schaltung der Beleuchtung. Schön ist, dass ich ohne Problem von oben an alle Räume dran komme. Des Weiteren haben alle Fenster bereits elektrische Rollladen mit Wippen für hoch/runter. Diese fahre zu festgelegten Zeiten hoch und runter, aber nie passend zur Außenhelligkeit. Auch das soll zeitnah geändert werden.

            Nun komme ich mal zur ersten wirklich ernstgemeinten Frage.

            Da ich im neuen Haus noch keinen Internetanschluss habe, frage ich mich, wie ich das ganze umsetzen kann.
            Installiert wird ioBroker auf meiner DS224+. Aber, wenn ich jetzt in die bestehende Verkabelung eingreife ... wie z.B aus dem einen Schaltkreis in Wohnzimmer sollen 5 verschiedene werden, wie mache ich das dann am sinnvollsten?

            Mir gefallen die Schalter von Sonoff sehr gut, werde aber wohl auf die Dimmer von Shelly zurückgreifen.
            Wie bekomme ich sowas stressfrei ohne Internet hin? Geht das überhaupt? Ein WLAN lässt sich dort aufbauen, auch wenn ich noch Netzwerkkabel ziehen werde. Aber es wird der Tag kommen, da werde ich die alten Lampenwege cutten und neue Einbauspots verbauen. spätestens dann muss ich eine Idee, Lösung oder Tipps haben.

            Hab ich nen Knoten im Kopf und der simpelste Weg taucht nicht vor meine Augen auf?

            Danke fürs Lesen
            carsten

            E Offline
            E Offline
            emil70
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            @quereinsteiger

            Was man auch immer berücksichtigen sollte, das man noch Alles manuell über Schalter schalten können sollte. Wenn mal das Netzwerk oder so ausfällt.

            Ich nutze komplett Homematic. Die Schalter sind normal verkabelt. ich weiss nicht wie das bei shelly und co so ist

            Kann Homematic und Homatic IP empfehlen

            gruss emil70

            iobroker(V9) und Pi-hole läuft über docker (js-controller 6.0.11 und admin v7.1.15) auf einem synology DS918+ mit DSM 7.1.1-42962 Update 6

            mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • HomoranH Homoran

              @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

              Quad-Core Intel x64 mit 18GB RAM sollte doch wohl reichen, oder?

              sicher?

              laut Synology

              DS224+ Intel Celeron J4125 4 4 ✓ Geminilake DDR4 2GB

              Screenshot_20231001-091139_Firefox.jpg

              und die eigentlichen Aufgaben sollen ja auch noch laufen.

              Q Offline
              Q Offline
              Quereinsteiger
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @homoran said in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

              @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

              Quad-Core Intel x64 mit 18GB RAM sollte doch wohl reichen, oder?

              sicher?

              laut Synology

              DS224+ Intel Celeron J4125 4 4 ✓ Geminilake DDR4 2GB

              Screenshot_20231001-091139_Firefox.jpg

              und die eigentlichen Aufgaben sollen ja auch noch laufen.

              Sorry, du hast natürlich recht.

              Aber, es sind wirklich 18GB RAM verbaut, da ich zu den 2GB RAM einen 16GB Riegel zusätzlichen verbaut habe.
              Diese werden auch vom System erkannt, obwohl synology nur von zusätzl. 4 GB schreibt.

              Bildschirmfoto 2023-10-01 um 11.53.51.png

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • CodierknechtC Offline
                CodierknechtC Offline
                Codierknecht
                Developer Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                @Quereinsteiger
                Wie schon meine Vorredner würde ich für alles was stabil laufen soll Homematic empfehlen.
                Ist zwar etwas teurer als andere Systeme, hat aber zum einen den Vorteil der Stabilität und die Möglichkeit, in vorhandene Schalterprogramme integrierbar zu sein.
                Auch die bereits angesprochenen Direktverknüpfungen sind ein deutliches Plus.
                Steigert den WAF :grin: Was nicht sauber funktioniert, wird von der Deko-Beauftragten schnell abgelehnt.
                Wenn Du eh gerade umbaust, lege auf jeden Fall in die Schalterdosen einen Neutralleiter. Auch wenn der aktuell nicht gebraucht werden sollte. Später ärgert man sich schwarz, wenn dann doch mal ein Aktor eingesetzt werden soll der das benötigt.

                Für alles was nicht unbedingt kritisch ist kann man gut Dosen mit Tasmota einsetzen. Die haben IMHO auch den etwas schöneren Formfaktor im Vergleich zur klobigen HM-Dose.
                Zu Shelly kann ich nix sinnvolles beitragen - habe keine.

                Die allermeisten Sensoren kommen mit Zigbee daher. Das macht mit der Synology gerne mal Probleme oder bedeutet zumindest erhöhten Aufwand, da der Stick noch in den Container weitergereicht werden muss. Seit Synology da die Unterstützung eingeschränkt hat, ist das nicht mehr so ganz trivial.
                Ich hatte das selbst eine ganze Weile als Container auf der Syno laufen. Der arme kleine Celeron kommt dann irgendwann an seine Grenzen, wenn der Wunsch nach Visualisierung und grafischen Spielereien wächst.
                Kleine Mini-Rechner gibt's für relativ akzeptable Preise überall. Da kann man auch problemlos auf gebrauchte Geräte zurückgreifen.

                "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                Zabbix Certified Specialist
                Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • da_WoodyD da_Woody

                  @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                  lieber bei einem Hersteller bleiben, ansonsten kann man schon mixen

                  das ist schon fast eine religionsfrage... ;)
                  ich hab mit shelly angefangen und bin dabei geblieben. was damit nicht lösbar war, hab ich mit 3 gosund auf tasmota gelöst und mit 2 d1mini ebenfalls tasmota. wobei ich die beiden auch schon mit shelly lösen könnte.

                  Jey CeeJ Online
                  Jey CeeJ Online
                  Jey Cee
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @da_woody sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                  das ist schon fast eine religionsfrage...

                  Ja das ist es auch.

                  Wobei ich schon immer auf dem Standpunkt stehe Kabel vor Funk.
                  Damit einher gehen dann Systeme wie HM IP Wired, Loxone, KNX oder eins der vielen anderen.

                  @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                  Schön ist, dass ich ohne Problem von oben an alle Räume dran komme.

                  Das ist die beste Vorraussetzung für eine Kabegebundene Lösung.

                  @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                  war der Wunsch auf jegliche Cloud zu verzichten

                  Leider kaum mehr möglich weil zu viele Hersteller schon Accounts Vorraussetzen nur um die Geräte ein zu richten. Also ioBroker ohne Cloud geht, aber das heist nicht das man auch alles was sich einbinden lässt ohne Cloud betreiben kann.

                  Meine Empfehlung ist wie schon von anderen, versuch maximal viel aus einem System zu nehmen.

                  Es ist zwar Super das beste aus allen Welten verwenden zu können, es hat aber auch Nachteile. Vor allem die Ausfall Sicherheit.
                  Ich setze bei mir Zuhause vor allem auf HM, Zigbee und EnOcean. Die Sensorik von EnOcean kommt fast Vollständig ohne Batterien aus, was für mich das Argument dafür ist. Der Preis ist Allerdings nicht ohne.
                  Bei der Beleuchtung kommt vor allem Zigbee zum Einsatz, weil da die Auswahl am besten ist und der Preis in Ordnung.
                  HM verwende ich Hauptsächlich für die Aktorik, weil Preis Leistung sehr gut ist.
                  Da das ganze über ioBroker zusammen Arbeitet, funktioniert sehr vieles nicht mehr wenn der mal offline ist.
                  Wäre alles aus einem System/Standard gäbe es das Problem nicht, da alle 3 in der Lage sind Basis funktionen auch ohne Zentrale bereit zu stellen.

                  Persönlicher Support
                  Spenden -> paypal.me/J3YC33

                  Q 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • E emil70

                    @quereinsteiger

                    Was man auch immer berücksichtigen sollte, das man noch Alles manuell über Schalter schalten können sollte. Wenn mal das Netzwerk oder so ausfällt.

                    Ich nutze komplett Homematic. Die Schalter sind normal verkabelt. ich weiss nicht wie das bei shelly und co so ist

                    Kann Homematic und Homatic IP empfehlen

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @emil70 sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                    @quereinsteiger

                    Was man auch immer berücksichtigen sollte, das man noch Alles manuell über Schalter schalten können sollte. Wenn mal das Netzwerk oder so ausfällt.

                    Ich nutze komplett Homematic. Die Schalter sind normal verkabelt. ich weiss nicht wie das bei shelly und co so ist

                    Kann Homematic und Homatic IP empfehlen

                    Mit den Shellies kannst Du auch weiterhin alles per Schalter manuell schalten - selbst wenn kein WLAN verfügbar ist.

                    Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

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                    • Jey CeeJ Jey Cee

                      @da_woody sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                      das ist schon fast eine religionsfrage...

                      Ja das ist es auch.

                      Wobei ich schon immer auf dem Standpunkt stehe Kabel vor Funk.
                      Damit einher gehen dann Systeme wie HM IP Wired, Loxone, KNX oder eins der vielen anderen.

                      @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                      Schön ist, dass ich ohne Problem von oben an alle Räume dran komme.

                      Das ist die beste Vorraussetzung für eine Kabegebundene Lösung.

                      @quereinsteiger sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                      war der Wunsch auf jegliche Cloud zu verzichten

                      Leider kaum mehr möglich weil zu viele Hersteller schon Accounts Vorraussetzen nur um die Geräte ein zu richten. Also ioBroker ohne Cloud geht, aber das heist nicht das man auch alles was sich einbinden lässt ohne Cloud betreiben kann.

                      Meine Empfehlung ist wie schon von anderen, versuch maximal viel aus einem System zu nehmen.

                      Es ist zwar Super das beste aus allen Welten verwenden zu können, es hat aber auch Nachteile. Vor allem die Ausfall Sicherheit.
                      Ich setze bei mir Zuhause vor allem auf HM, Zigbee und EnOcean. Die Sensorik von EnOcean kommt fast Vollständig ohne Batterien aus, was für mich das Argument dafür ist. Der Preis ist Allerdings nicht ohne.
                      Bei der Beleuchtung kommt vor allem Zigbee zum Einsatz, weil da die Auswahl am besten ist und der Preis in Ordnung.
                      HM verwende ich Hauptsächlich für die Aktorik, weil Preis Leistung sehr gut ist.
                      Da das ganze über ioBroker zusammen Arbeitet, funktioniert sehr vieles nicht mehr wenn der mal offline ist.
                      Wäre alles aus einem System/Standard gäbe es das Problem nicht, da alle 3 in der Lage sind Basis funktionen auch ohne Zentrale bereit zu stellen.

                      Q Offline
                      Q Offline
                      Quereinsteiger
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #15

                      Oh man, ich fühle mich wie beim Zahnarzt, so als würden mir einige Zähne gezogen worden sein.

                      In meiner Naivität bin ich davon ausgegangen, dass ich z.B. den einzigen Lichtschalter im Wohnzimmer gegen einen 6fach-Taster austausche und damit z.B unterschiedliche Downlights schalten kann. Aber das würde gegen euren Tipp "Kabel vor Funk" widersprechen.
                      Auch das Prinzip "das beste aus den unterschiedlichen Welten" scheint nach euren Worten nach eben kein sinnvoll gangbarer Weg zu sein. Das hatte ich mir wirklich anders vorgestellt. Ebenso, dass das Synology ein brauchbare Basis ist, habt ihr nun zu Nichte gemacht.

                      Ausfallsicherheit ist natürlich ein Thema, aber seit WLAN in unsere jetzigen vier Wände Einzug gehalten hat, hatte ich noch keinen einzigen Ausfall. Insofern bin ich davon ausgegangen, dass ich auf die Kabellösung durchaus verzichten kann. Auch das scheint nicht der Fall zu sein.

                      Mit "ich komme von oben an alle Räume ran" meinte ich nicht, dass ich die Wände aufstemmen kann, denn es ist ein Fertighaus mit teils verklinkerten Wänden innerhalb der Räume, grundsätzlich aber Ständerwerk mit Trockenbau.
                      Das macht es eben nicht so easy, für z.B. die 8 Downlights im Wohnzimmer, die in unterschiedlichen Gruppen laufen sollen, 5 Schalter in die Wände zubringen. Deswegen kam ich ja überhaupt auf die Idee, das Ganze als smarte Lösung via Funk umzusetzen.

                      Das ich mit einigen Geräten beim Server des Herstellers vorsprechen muss um sie zu aktivieren, damit habe ich keine Probleme, aber ich lasse ungern ein Profil über mich erstellen, wie meine Gewohnheiten sind. Dann würde ich eher aufs SH verzichten.

                      All das ist nicht schlimm, aber ernüchternd.
                      Ich bin euch natürlich für die Tipps dankbar, nur holt mich das gerade ein wenig in die Realität zurück, die ich mir durchaus etwas einfacher vorgestellt hatte.

                      Frederik BussF HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
                      0
                      • Q Quereinsteiger

                        Oh man, ich fühle mich wie beim Zahnarzt, so als würden mir einige Zähne gezogen worden sein.

                        In meiner Naivität bin ich davon ausgegangen, dass ich z.B. den einzigen Lichtschalter im Wohnzimmer gegen einen 6fach-Taster austausche und damit z.B unterschiedliche Downlights schalten kann. Aber das würde gegen euren Tipp "Kabel vor Funk" widersprechen.
                        Auch das Prinzip "das beste aus den unterschiedlichen Welten" scheint nach euren Worten nach eben kein sinnvoll gangbarer Weg zu sein. Das hatte ich mir wirklich anders vorgestellt. Ebenso, dass das Synology ein brauchbare Basis ist, habt ihr nun zu Nichte gemacht.

                        Ausfallsicherheit ist natürlich ein Thema, aber seit WLAN in unsere jetzigen vier Wände Einzug gehalten hat, hatte ich noch keinen einzigen Ausfall. Insofern bin ich davon ausgegangen, dass ich auf die Kabellösung durchaus verzichten kann. Auch das scheint nicht der Fall zu sein.

                        Mit "ich komme von oben an alle Räume ran" meinte ich nicht, dass ich die Wände aufstemmen kann, denn es ist ein Fertighaus mit teils verklinkerten Wänden innerhalb der Räume, grundsätzlich aber Ständerwerk mit Trockenbau.
                        Das macht es eben nicht so easy, für z.B. die 8 Downlights im Wohnzimmer, die in unterschiedlichen Gruppen laufen sollen, 5 Schalter in die Wände zubringen. Deswegen kam ich ja überhaupt auf die Idee, das Ganze als smarte Lösung via Funk umzusetzen.

                        Das ich mit einigen Geräten beim Server des Herstellers vorsprechen muss um sie zu aktivieren, damit habe ich keine Probleme, aber ich lasse ungern ein Profil über mich erstellen, wie meine Gewohnheiten sind. Dann würde ich eher aufs SH verzichten.

                        All das ist nicht schlimm, aber ernüchternd.
                        Ich bin euch natürlich für die Tipps dankbar, nur holt mich das gerade ein wenig in die Realität zurück, die ich mir durchaus etwas einfacher vorgestellt hatte.

                        Frederik BussF Online
                        Frederik BussF Online
                        Frederik Buss
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @quereinsteiger Ich würde es eher positiv sehen: Du hast das einzig richtige gemacht, nämlich Leute zu fragen, die den Schritt, den Du jetzt vorhast schon gemacht haben. Und die Dir Empfehlungen geben, die Dich davor bewahren, Lösungen auszusuchen, die Dich am Ende nerven.
                        Den Tipp Kabel vor Funk teile ich nicht, allerdings spreche ich von "richtigem" Funk, nicht von WLAN. Die Homematic IP Geräte funken untereinander (kein WLAN...) und brauchen keinen Server/Cloud etc. Das ist sicher und braucht (ausser Nullleiter) kein zusätzliches Kabel.
                        Dass man mit Shellies weiterhin alles manuell schalten kann, ohne WLAN, stimmt nur sehr bedingt. Ja, einen Aktor kann man direkt schalten, wenn der Taster damit verbunden ist, beim Steuern von anderen Geräten desselben Tasters oder auch Bewegungsmelder etc. hörts aber schnell auf. Ich habe selbst ca. 30 Shellies verbaut, würde die aber nicht zum Schalten von Licht und Rolläden hernehmen. Das ist aber wohl die erwähnte Religionsfrage...

                        Q 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • Q Quereinsteiger

                          Oh man, ich fühle mich wie beim Zahnarzt, so als würden mir einige Zähne gezogen worden sein.

                          In meiner Naivität bin ich davon ausgegangen, dass ich z.B. den einzigen Lichtschalter im Wohnzimmer gegen einen 6fach-Taster austausche und damit z.B unterschiedliche Downlights schalten kann. Aber das würde gegen euren Tipp "Kabel vor Funk" widersprechen.
                          Auch das Prinzip "das beste aus den unterschiedlichen Welten" scheint nach euren Worten nach eben kein sinnvoll gangbarer Weg zu sein. Das hatte ich mir wirklich anders vorgestellt. Ebenso, dass das Synology ein brauchbare Basis ist, habt ihr nun zu Nichte gemacht.

                          Ausfallsicherheit ist natürlich ein Thema, aber seit WLAN in unsere jetzigen vier Wände Einzug gehalten hat, hatte ich noch keinen einzigen Ausfall. Insofern bin ich davon ausgegangen, dass ich auf die Kabellösung durchaus verzichten kann. Auch das scheint nicht der Fall zu sein.

                          Mit "ich komme von oben an alle Räume ran" meinte ich nicht, dass ich die Wände aufstemmen kann, denn es ist ein Fertighaus mit teils verklinkerten Wänden innerhalb der Räume, grundsätzlich aber Ständerwerk mit Trockenbau.
                          Das macht es eben nicht so easy, für z.B. die 8 Downlights im Wohnzimmer, die in unterschiedlichen Gruppen laufen sollen, 5 Schalter in die Wände zubringen. Deswegen kam ich ja überhaupt auf die Idee, das Ganze als smarte Lösung via Funk umzusetzen.

                          Das ich mit einigen Geräten beim Server des Herstellers vorsprechen muss um sie zu aktivieren, damit habe ich keine Probleme, aber ich lasse ungern ein Profil über mich erstellen, wie meine Gewohnheiten sind. Dann würde ich eher aufs SH verzichten.

                          All das ist nicht schlimm, aber ernüchternd.
                          Ich bin euch natürlich für die Tipps dankbar, nur holt mich das gerade ein wenig in die Realität zurück, die ich mir durchaus etwas einfacher vorgestellt hatte.

                          HomoranH Nicht stören
                          HomoranH Nicht stören
                          Homoran
                          Global Moderator Administrators
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          @quereinsteiger bei so viel weiss ich schon die ganze Zeit nicht wo ich anfangen soll.

                          vieles geht!
                          aber ist das auch das Optimum?

                          ja! iobroker kann das beste aus allen Systemen verbinden
                          ja, Funk ist machbar!

                          ABER
                          ist es wirklich das, was für dich am besten ist?

                          Ich habe auch seit Jahren Homematic und auch versucht alles so zu bauen, dass es ohne Zentrale weiter zu bedienen ist.
                          Aber selbst bei HM ist die Funkvariante IMHO für nachträglichen Ei bau gedacht, oder für Dinge, bei dene Verkabelung keinen Sinn ergibt.
                          Baut man neu, oder macht eine Kernsanierung ist Homematic wired der Favorit.

                          Wobei es bei einer Kernsanierung auch wieder Grenzen gibt, wenn man hört, dass teilweise mehrere Kilometer Kabel im Haus verlegt wurden.
                          Jetzt mit der Info über einen Holzständerbau erst recht.

                          Andererseits gibt es dann einen zentralen Platz, an dem die gesamte Technik für das Haus ist.

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Frederik BussF Frederik Buss

                            @quereinsteiger Ich würde es eher positiv sehen: Du hast das einzig richtige gemacht, nämlich Leute zu fragen, die den Schritt, den Du jetzt vorhast schon gemacht haben. Und die Dir Empfehlungen geben, die Dich davor bewahren, Lösungen auszusuchen, die Dich am Ende nerven.
                            Den Tipp Kabel vor Funk teile ich nicht, allerdings spreche ich von "richtigem" Funk, nicht von WLAN. Die Homematic IP Geräte funken untereinander (kein WLAN...) und brauchen keinen Server/Cloud etc. Das ist sicher und braucht (ausser Nullleiter) kein zusätzliches Kabel.
                            Dass man mit Shellies weiterhin alles manuell schalten kann, ohne WLAN, stimmt nur sehr bedingt. Ja, einen Aktor kann man direkt schalten, wenn der Taster damit verbunden ist, beim Steuern von anderen Geräten desselben Tasters oder auch Bewegungsmelder etc. hörts aber schnell auf. Ich habe selbst ca. 30 Shellies verbaut, würde die aber nicht zum Schalten von Licht und Rolläden hernehmen. Das ist aber wohl die erwähnte Religionsfrage...

                            Q Offline
                            Q Offline
                            Quereinsteiger
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            @frederik-buss said in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                            @quereinsteiger Ich würde es eher positiv sehen: Du hast das einzig richtige gemacht, nämlich Leute zu fragen, die den Schritt, den Du jetzt vorhast schon gemacht haben. Und die Dir Empfehlungen geben, die Dich davor bewahren, Lösungen auszusuchen, die Dich am Ende nerven.

                            Genau das war mein Ansatz ERST zu fragen und dann zu handeln.
                            Wer unliebsame Antworten vermeiden will, sollte keine Fragen stellen.

                            Wie gesagt, ich bin euch sehr dankbar, denn nichts wäre schlimmer als zur Frau zu sagen: Du willst Licht? Warte Schatz, ich muss den Server neu starten.

                            Dem Rat folgend, besser nur auf einen Hersteller zu setzen, bin ich .... und jetzt bitte nicht lachen ... auf iHost von sonoff gestoßen. Mir ist bewusst, das man damit wenig machen kann, aber es könnte zumindest für meine Lichtsituationen eine Insellösung darstellen.
                            Die überschaubare Kompatibilitätsliste von vor 5 Monaten hat sich zumindest deutlich gebessert.
                            Es gibt YTer die dem System langfristig ein Chance geben wollen. Na klar, da sind auch viele finanzierte dabei.

                            Frederik BussF Q 2 Antworten Letzte Antwort
                            0
                            • Q Quereinsteiger

                              @frederik-buss said in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                              @quereinsteiger Ich würde es eher positiv sehen: Du hast das einzig richtige gemacht, nämlich Leute zu fragen, die den Schritt, den Du jetzt vorhast schon gemacht haben. Und die Dir Empfehlungen geben, die Dich davor bewahren, Lösungen auszusuchen, die Dich am Ende nerven.

                              Genau das war mein Ansatz ERST zu fragen und dann zu handeln.
                              Wer unliebsame Antworten vermeiden will, sollte keine Fragen stellen.

                              Wie gesagt, ich bin euch sehr dankbar, denn nichts wäre schlimmer als zur Frau zu sagen: Du willst Licht? Warte Schatz, ich muss den Server neu starten.

                              Dem Rat folgend, besser nur auf einen Hersteller zu setzen, bin ich .... und jetzt bitte nicht lachen ... auf iHost von sonoff gestoßen. Mir ist bewusst, das man damit wenig machen kann, aber es könnte zumindest für meine Lichtsituationen eine Insellösung darstellen.
                              Die überschaubare Kompatibilitätsliste von vor 5 Monaten hat sich zumindest deutlich gebessert.
                              Es gibt YTer die dem System langfristig ein Chance geben wollen. Na klar, da sind auch viele finanzierte dabei.

                              Frederik BussF Online
                              Frederik BussF Online
                              Frederik Buss
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #19

                              @quereinsteiger Wäre mir ehrlich gesagt zu gewagt, bei der Basisinstallation auf Sonoff zu setzen, auch wenn das ohne Cloud funktioniert. Aber gut, ich will nicht missionieren ;)
                              Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic (IP, nicht wired) gewählt, da das doch recht weit verbreitet ist und einen eher konservativen Ansatz verfolgt, den ich für die Hausinstallation (Grundfunktionen) haben möchte. Es gibt ja auch andere Systeme, die nicht ganz so offen sind (Bosch z.B.). Jedenfalls für die zusätzlichen Dinge habe ich auch eine Menge Shellies für den Verbrauch oder von Sonoff das NSPanel installiert, was alle Kellerlichter, Terrassensteckdosen usw. von einem Gerät aus steuern kann. Sobald die Basis da ist und alle wichtigen Schalter, Rolläden, Heizkörper eingebunden sind, spricht IMHO nichts dagegen andere Systeme und auch "Bastellösungen" zu ergänzen.

                              HomoranH da_WoodyD 2 Antworten Letzte Antwort
                              0
                              • Frederik BussF Frederik Buss

                                @quereinsteiger Wäre mir ehrlich gesagt zu gewagt, bei der Basisinstallation auf Sonoff zu setzen, auch wenn das ohne Cloud funktioniert. Aber gut, ich will nicht missionieren ;)
                                Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic (IP, nicht wired) gewählt, da das doch recht weit verbreitet ist und einen eher konservativen Ansatz verfolgt, den ich für die Hausinstallation (Grundfunktionen) haben möchte. Es gibt ja auch andere Systeme, die nicht ganz so offen sind (Bosch z.B.). Jedenfalls für die zusätzlichen Dinge habe ich auch eine Menge Shellies für den Verbrauch oder von Sonoff das NSPanel installiert, was alle Kellerlichter, Terrassensteckdosen usw. von einem Gerät aus steuern kann. Sobald die Basis da ist und alle wichtigen Schalter, Rolläden, Heizkörper eingebunden sind, spricht IMHO nichts dagegen andere Systeme und auch "Bastellösungen" zu ergänzen.

                                HomoranH Nicht stören
                                HomoranH Nicht stören
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #20

                                @frederik-buss sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                                Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic

                                Das sehe ich auch so! auch weil HM im 868MHz Bereich noch weitere Vorteile, im Vergleich zu allem was im 2409MHz bereich funkt, hat.

                                Man sollte/kann den Ein-Hersteller Ansatz auch ganz anders definieren:
                                Such dir heraus was du alles automatisieren willst.
                                Dann den Hersteller, der das meiste davon aus einer Hand anbietet.

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                mickymM 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Frederik BussF Frederik Buss

                                  @quereinsteiger Wäre mir ehrlich gesagt zu gewagt, bei der Basisinstallation auf Sonoff zu setzen, auch wenn das ohne Cloud funktioniert. Aber gut, ich will nicht missionieren ;)
                                  Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic (IP, nicht wired) gewählt, da das doch recht weit verbreitet ist und einen eher konservativen Ansatz verfolgt, den ich für die Hausinstallation (Grundfunktionen) haben möchte. Es gibt ja auch andere Systeme, die nicht ganz so offen sind (Bosch z.B.). Jedenfalls für die zusätzlichen Dinge habe ich auch eine Menge Shellies für den Verbrauch oder von Sonoff das NSPanel installiert, was alle Kellerlichter, Terrassensteckdosen usw. von einem Gerät aus steuern kann. Sobald die Basis da ist und alle wichtigen Schalter, Rolläden, Heizkörper eingebunden sind, spricht IMHO nichts dagegen andere Systeme und auch "Bastellösungen" zu ergänzen.

                                  da_WoodyD Offline
                                  da_WoodyD Offline
                                  da_Woody
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #21

                                  @frederik-buss jo, ich bin auch kein freund diverser clouds. allerdings will ich z.b. shellycloud nicht vermissen.

                                  1. backup wenn der server abkackt.
                                  2. ich hab seit 3 jahren keinen hausschlüssel dabei. ich mach beim nachhause gehn das garagentor auf, rein, auf den taster drücken, tor zu. gute nacht! ;)
                                    sollte ausnahmsweise mal der akku sterben, oder das handy vergessen haben, kann ich das über jedes andere handy auch tun am sein. :)
                                    kommt halt immer darauf an, wie weit soll die hütte "smart" sein. ich brauch das nicht bis in jeden winkel. auch keine visu die mir jedes watt von einer dose anzeigt. anwesenheit über ping verwende ich z.b. fürs terrassenlicht. wenn keiner zu hause, kein licht.
                                    im endeffekt musst du selbst deinen weg finden. aber gut, daß du dich mal grundsätzlich informierst. auch wenn die die meinungen erstmal "erschlagen".
                                    next step ist dann deine visu. soviele möglichkeiten... :D

                                  gruß vom Woody
                                  HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

                                  CodierknechtC Frederik BussF 2 Antworten Letzte Antwort
                                  0
                                  • da_WoodyD da_Woody

                                    @frederik-buss jo, ich bin auch kein freund diverser clouds. allerdings will ich z.b. shellycloud nicht vermissen.

                                    1. backup wenn der server abkackt.
                                    2. ich hab seit 3 jahren keinen hausschlüssel dabei. ich mach beim nachhause gehn das garagentor auf, rein, auf den taster drücken, tor zu. gute nacht! ;)
                                      sollte ausnahmsweise mal der akku sterben, oder das handy vergessen haben, kann ich das über jedes andere handy auch tun am sein. :)
                                      kommt halt immer darauf an, wie weit soll die hütte "smart" sein. ich brauch das nicht bis in jeden winkel. auch keine visu die mir jedes watt von einer dose anzeigt. anwesenheit über ping verwende ich z.b. fürs terrassenlicht. wenn keiner zu hause, kein licht.
                                      im endeffekt musst du selbst deinen weg finden. aber gut, daß du dich mal grundsätzlich informierst. auch wenn die die meinungen erstmal "erschlagen".
                                      next step ist dann deine visu. soviele möglichkeiten... :D
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #22

                                    @da_woody sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                                    soviele möglichkeiten

                                    Jepp - wer 'nen Hammer hat, sieht überall nur noch Nägel :grin:

                                    "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                                    Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
                                    HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
                                    Zabbix Certified Specialist
                                    Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

                                    da_WoodyD 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • CodierknechtC Codierknecht

                                      @da_woody sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                                      soviele möglichkeiten

                                      Jepp - wer 'nen Hammer hat, sieht überall nur noch Nägel :grin:

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                                      #23

                                      @codierknecht oder blaue daumen... banane2.gif

                                      gruß vom Woody
                                      HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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                                      • HomoranH Homoran

                                        @frederik-buss sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                                        Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic

                                        Das sehe ich auch so! auch weil HM im 868MHz Bereich noch weitere Vorteile, im Vergleich zu allem was im 2409MHz bereich funkt, hat.

                                        Man sollte/kann den Ein-Hersteller Ansatz auch ganz anders definieren:
                                        Such dir heraus was du alles automatisieren willst.
                                        Dann den Hersteller, der das meiste davon aus einer Hand anbietet.

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                                        #24

                                        @homoran sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                                        Das sehe ich auch so! auch weil HM im 868MHz Bereich noch weitere Vorteile, im Vergleich zu allem was im 2409MHz bereich funkt, hat.

                                        Ich dachte die HM IP machen das nicht mehr, sonder nur die alten Geräte? (Wenn dem so ist, verstehe ich nicht, warum man davon abgerückt ist - mit dem IP bist doch wieder auf IP angewiesen)
                                        868 MHz hat halt den Vorteil der Reichweite - muss aber ggf. auf den Duty Cycle aufpassen.

                                        Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                                        da_WoodyD paul53P HomoranH 3 Antworten Letzte Antwort
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                                        • mickymM mickym

                                          @homoran sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

                                          Das sehe ich auch so! auch weil HM im 868MHz Bereich noch weitere Vorteile, im Vergleich zu allem was im 2409MHz bereich funkt, hat.

                                          Ich dachte die HM IP machen das nicht mehr, sonder nur die alten Geräte? (Wenn dem so ist, verstehe ich nicht, warum man davon abgerückt ist - mit dem IP bist doch wieder auf IP angewiesen)
                                          868 MHz hat halt den Vorteil der Reichweite - muss aber ggf. auf den Duty Cycle aufpassen.

                                          da_WoodyD Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #25

                                          @mickym zwar nix damit zu tun, aber IMHO preis. das zeuch ist einfach zu teuer, daher wieder retour auf IP.

                                          gruß vom Woody
                                          HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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