Neuer Blogbeitrag: Monatsrückblick - Dezember 2025 🎄

[Quereinsteiger]

Oh man, ich fühle mich wie beim Zahnarzt, so als würden mir einige Zähne gezogen worden sein.

In meiner Naivität bin ich davon ausgegangen, dass ich z.B. den einzigen Lichtschalter im Wohnzimmer gegen einen 6fach-Taster austausche und damit z.B unterschiedliche Downlights schalten kann. Aber das würde gegen euren Tipp "Kabel vor Funk" widersprechen.
Auch das Prinzip "das beste aus den unterschiedlichen Welten" scheint nach euren Worten nach eben kein sinnvoll gangbarer Weg zu sein. Das hatte ich mir wirklich anders vorgestellt. Ebenso, dass das Synology ein brauchbare Basis ist, habt ihr nun zu Nichte gemacht.

Ausfallsicherheit ist natürlich ein Thema, aber seit WLAN in unsere jetzigen vier Wände Einzug gehalten hat, hatte ich noch keinen einzigen Ausfall. Insofern bin ich davon ausgegangen, dass ich auf die Kabellösung durchaus verzichten kann. Auch das scheint nicht der Fall zu sein.

Mit "ich komme von oben an alle Räume ran" meinte ich nicht, dass ich die Wände aufstemmen kann, denn es ist ein Fertighaus mit teils verklinkerten Wänden innerhalb der Räume, grundsätzlich aber Ständerwerk mit Trockenbau.
Das macht es eben nicht so easy, für z.B. die 8 Downlights im Wohnzimmer, die in unterschiedlichen Gruppen laufen sollen, 5 Schalter in die Wände zubringen. Deswegen kam ich ja überhaupt auf die Idee, das Ganze als smarte Lösung via Funk umzusetzen.

Das ich mit einigen Geräten beim Server des Herstellers vorsprechen muss um sie zu aktivieren, damit habe ich keine Probleme, aber ich lasse ungern ein Profil über mich erstellen, wie meine Gewohnheiten sind. Dann würde ich eher aufs SH verzichten.

All das ist nicht schlimm, aber ernüchternd.
Ich bin euch natürlich für die Tipps dankbar, nur holt mich das gerade ein wenig in die Realität zurück, die ich mir durchaus etwas einfacher vorgestellt hatte.

[Frederik Buss]

@quereinsteiger Ich würde es eher positiv sehen: Du hast das einzig richtige gemacht, nämlich Leute zu fragen, die den Schritt, den Du jetzt vorhast schon gemacht haben. Und die Dir Empfehlungen geben, die Dich davor bewahren, Lösungen auszusuchen, die Dich am Ende nerven.
Den Tipp Kabel vor Funk teile ich nicht, allerdings spreche ich von "richtigem" Funk, nicht von WLAN. Die Homematic IP Geräte funken untereinander (kein WLAN...) und brauchen keinen Server/Cloud etc. Das ist sicher und braucht (ausser Nullleiter) kein zusätzliches Kabel.
Dass man mit Shellies weiterhin alles manuell schalten kann, ohne WLAN, stimmt nur sehr bedingt. Ja, einen Aktor kann man direkt schalten, wenn der Taster damit verbunden ist, beim Steuern von anderen Geräten desselben Tasters oder auch Bewegungsmelder etc. hörts aber schnell auf. Ich habe selbst ca. 30 Shellies verbaut, würde die aber nicht zum Schalten von Licht und Rolläden hernehmen. Das ist aber wohl die erwähnte Religionsfrage...

[Homoran]

@quereinsteiger bei so viel weiss ich schon die ganze Zeit nicht wo ich anfangen soll.

vieles geht!
aber ist das auch das Optimum?

ja! iobroker kann das beste aus allen Systemen verbinden
ja, Funk ist machbar!

ABER
ist es wirklich das, was für dich am besten ist?

Ich habe auch seit Jahren Homematic und auch versucht alles so zu bauen, dass es ohne Zentrale weiter zu bedienen ist.
Aber selbst bei HM ist die Funkvariante IMHO für nachträglichen Ei bau gedacht, oder für Dinge, bei dene Verkabelung keinen Sinn ergibt.
Baut man neu, oder macht eine Kernsanierung ist Homematic wired der Favorit.

Wobei es bei einer Kernsanierung auch wieder Grenzen gibt, wenn man hört, dass teilweise mehrere Kilometer Kabel im Haus verlegt wurden.
Jetzt mit der Info über einen Holzständerbau erst recht.

Andererseits gibt es dann einen zentralen Platz, an dem die gesamte Technik für das Haus ist.

[Quereinsteiger]

@frederik-buss said in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

@quereinsteiger Ich würde es eher positiv sehen: Du hast das einzig richtige gemacht, nämlich Leute zu fragen, die den Schritt, den Du jetzt vorhast schon gemacht haben. Und die Dir Empfehlungen geben, die Dich davor bewahren, Lösungen auszusuchen, die Dich am Ende nerven.

Genau das war mein Ansatz ERST zu fragen und dann zu handeln.
Wer unliebsame Antworten vermeiden will, sollte keine Fragen stellen.

Wie gesagt, ich bin euch sehr dankbar, denn nichts wäre schlimmer als zur Frau zu sagen: Du willst Licht? Warte Schatz, ich muss den Server neu starten.

Dem Rat folgend, besser nur auf einen Hersteller zu setzen, bin ich .... und jetzt bitte nicht lachen ... auf iHost von sonoff gestoßen. Mir ist bewusst, das man damit wenig machen kann, aber es könnte zumindest für meine Lichtsituationen eine Insellösung darstellen.
Die überschaubare Kompatibilitätsliste von vor 5 Monaten hat sich zumindest deutlich gebessert.
Es gibt YTer die dem System langfristig ein Chance geben wollen. Na klar, da sind auch viele finanzierte dabei.

[Frederik Buss]

@quereinsteiger Wäre mir ehrlich gesagt zu gewagt, bei der Basisinstallation auf Sonoff zu setzen, auch wenn das ohne Cloud funktioniert. Aber gut, ich will nicht missionieren ;)
Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic (IP, nicht wired) gewählt, da das doch recht weit verbreitet ist und einen eher konservativen Ansatz verfolgt, den ich für die Hausinstallation (Grundfunktionen) haben möchte. Es gibt ja auch andere Systeme, die nicht ganz so offen sind (Bosch z.B.). Jedenfalls für die zusätzlichen Dinge habe ich auch eine Menge Shellies für den Verbrauch oder von Sonoff das NSPanel installiert, was alle Kellerlichter, Terrassensteckdosen usw. von einem Gerät aus steuern kann. Sobald die Basis da ist und alle wichtigen Schalter, Rolläden, Heizkörper eingebunden sind, spricht IMHO nichts dagegen andere Systeme und auch "Bastellösungen" zu ergänzen.

[Homoran]

@frederik-buss sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

Bei dem Ein-Hersteller Ansatz geht es für mich auch nur um die Grundinstallation, also Schalter, Rolläden, Heizung. Da habe ich bewusst Homematic

Das sehe ich auch so! auch weil HM im 868MHz Bereich noch weitere Vorteile, im Vergleich zu allem was im 2409MHz bereich funkt, hat.

Man sollte/kann den Ein-Hersteller Ansatz auch ganz anders definieren:
Such dir heraus was du alles automatisieren willst.
Dann den Hersteller, der das meiste davon aus einer Hand anbietet.

[da_Woody]

@frederik-buss jo, ich bin auch kein freund diverser clouds. allerdings will ich z.b. shellycloud nicht vermissen.

1. backup wenn der server abkackt.
2. ich hab seit 3 jahren keinen hausschlüssel dabei. ich mach beim nachhause gehn das garagentor auf, rein, auf den taster drücken, tor zu. gute nacht! ;)
   sollte ausnahmsweise mal der akku sterben, oder das handy vergessen haben, kann ich das über jedes andere handy auch tun am sein. :)
   kommt halt immer darauf an, wie weit soll die hütte "smart" sein. ich brauch das nicht bis in jeden winkel. auch keine visu die mir jedes watt von einer dose anzeigt. anwesenheit über ping verwende ich z.b. fürs terrassenlicht. wenn keiner zu hause, kein licht.
   im endeffekt musst du selbst deinen weg finden. aber gut, daß du dich mal grundsätzlich informierst. auch wenn die die meinungen erstmal "erschlagen".
   next step ist dann deine visu. soviele möglichkeiten... :D

[Codierknecht]

@da_woody sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

soviele möglichkeiten

Jepp - wer 'nen Hammer hat, sieht überall nur noch Nägel :grin:

[da_Woody]

@codierknecht oder blaue daumen...

[mickym]

@homoran sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

Das sehe ich auch so! auch weil HM im 868MHz Bereich noch weitere Vorteile, im Vergleich zu allem was im 2409MHz bereich funkt, hat.

Ich dachte die HM IP machen das nicht mehr, sonder nur die alten Geräte? (Wenn dem so ist, verstehe ich nicht, warum man davon abgerückt ist - mit dem IP bist doch wieder auf IP angewiesen)
868 MHz hat halt den Vorteil der Reichweite - muss aber ggf. auf den Duty Cycle aufpassen.

[da_Woody]

@mickym zwar nix damit zu tun, aber IMHO preis. das zeuch ist einfach zu teuer, daher wieder retour auf IP.

[Frederik Buss]

@da_woody Von knapp 30 Shellies ist nur bei genau einer die Cloud aktiviert, weil die Alexa dat Ding sonst nicht findet. Der Rest läuft ohne, vor allem weil die Cloud mehr Strom frisst. Einzeln lassen die sich auch per APP ohne Cloud ansteuern ;)
Alles andere mache ich über iobroker.net übers Handy von unterwegs. Und wenn ich mal auf den Rechner von unterwegs zugreifen muss, macht der lokale Server ein WakeOnLan und ich kann per TeamViewer auf den Rechner zugreifen.
Aber da sind wir wieder bei der Religionsfrage ;)

[paul53]

@mickym sagte: Ich dachte die HM IP machen das nicht mehr, sonder nur die alten Geräte?

Auch HMIP funkt auf 868 MHz.

@mickym sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

muss aber ggf. auf den Duty Cycle aufpassen.

Das sehe ich als Vorteil an, weil man gezwungen ist, nicht wahllos zu senden, was gegenseitige Störungen vermeidet.

[Homoran]

@mickym sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

868 MHz hat halt den Vorteil der Reichweite -

und des geringer belasteten Bandes.

@mickym sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

Ich dachte die HM IP machen das nicht mehr

was?

@mickym sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

mit dem IP bist doch wieder auf IP angewiesen)

das ist nur ein anderes (sichereres) Protokoll.

@paul53 sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

Auch HMIP funkt auf 868 MHz.

sogar auf zwei Bändern und macht ein listen before send um mögliche erwartbare Kollisionen zu vermeiden

[paul53]

@homoran sagte: macht ein listen before send um mögliche erwartbare Kollisionen zu vermeiden

Das machen alle bidirektionalen Funk-Protokolle.

[Quereinsteiger]

@quereinsteiger said in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

.... und jetzt bitte nicht lachen ... auf iHost von sonoff gestoßen.

Ok, iHost ist gestorben, das NAS für solche Sachen ebenfalls.
Mein Bruder hat ioBroker mal auf seinem Synology installiert und er meinte, für ihn sieht das eher suboptimal aus .... deckt sich ja mit eurer Meinung .... und eigentlich wäre ein Raspberry Pi 5, der gerade vorgestellt wurde, eher die richtige Basis.

Ich werde also bis zur Lieferung die wohl im November sein wird, ohne SH leben. Das sollte kein Beinruch sein. Dann fange ich an, den ersten Raum umzusetzen. Wenn das so läuft wie ich mir das Wünsche setze ich die weiteren Räume um. Das Ganze also Step by Step. Lt. Planung werden wir Anfang Dezember einziehen ... und diese Planung ist eher pessimistisch.
Dabei werde ich entgegengesetzt eurer Tipps doch auf die Kombination sonoff/Shelly gehen. Wenn das nicht funktioniert wie gewünscht, habe ich überschaubar wenig Geld versenkt und bin um eine Erfahrung reicher. Ich werde dabei natürlich eure Stimmen im Kopf haben und mich hier dann auch outen.

Ich bin gespannt. ;)

[emil70]

@quereinsteiger

ich betreibe iobroker schon seit Anfang an auf einer Synology

unter docker (momentan nur die aktiv)

und habe keine Probleme

raspmatic (Homematic) betreibe ich auf einem

mit Funkmodul RPI-RF-MOD (4.4.22)

[Codierknecht]

@Quereinsteiger
Auch ich hatte ioBroker eine ganze Zeit problemlos als Container auf Synology laufen.
Ist dann halt kein Rennwagen, was man bei Visualisierungen merkt, aber es funktioniert einwandfrei.

Zumindest für erste Gehversuche ist das eine kostengünstige Alternative.
Beim Wunsch nach mehr kann man immer noch auf einen NUC, ein Thinkcentre oder einen anderen Mini-PC wechseln.

[da_Woody]

@frederik-buss sagte in Ich fange ganz bei 0 an und brauche Tipps zur Vorgehensweise:

weil die Cloud mehr Strom frisst

woher hast du die info?

[da_Woody]

@quereinsteiger meine ersten versuche waren auch auf einer syn mit openhub. nuja...
hab dann einen miniitx um 100€ von einem exzocker geschossen. i5, 16gb. gfx karte liegt noch ausgebaut da.
obs jetzt so ein ding, oder ein nuc ist...
ein pi bei den preisen? nope.
proxmox mit vm/lxc ist die bessere wahl.