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[SchuetzeSchulz]

Hallo zusammen,

ich benötige mal Hilfe, denn die Suche und auch Google sind da recht widersprüchlich.
Ich habe in unserer Küche im EG den Heizkörper (aktuell wird das Haus noch weiterhin mit Gas geheizt) entfernt und bin am Verlegen einer Fussbodenheizung.
Die Leitungen der Fußbodenheizung sollen im Keller über eine RTL Box (noch nicht vorhanden) an die vorhandenen Leitungen des Heizkörpers angeschlossen werden. Gibt es eine Möglichkeit das Ganze dann über Homematic zu steuern? Aktuell habe ich vom alten Heizkörper noch den HM Thermostaten da. Und auch einen batteriebetriebenen HM-TC-IT-WM-W-EU Wandthermostat (es liegt kein Kabel) hätte ich noch da.

Lässt sich da was machen? Oder denke ich falsch? Problem ist ja das das Ventil im Keller (etwas kälter als die Küche) ist.

[Homoran]

@SchuetzeSchulz sagte:

Lässt sich da was machen

Unter FALMOT sollte selbst google einiges finden.
Ansonsten sollte bei Direktverknüpfung mit einem Raumthermostat nur dieser zur Steuerung herangezogen werden.

[SchuetzeSchulz]

Gibt es nur diese Möglichkeit? Ich finde das etwas oversized für nur ein Ventil.
Falls es nur damit geht, dann brauche ich aber dennoch einen Stellantrieb.

[Samson71]

@SchuetzeSchulz
Wir haben im ganzen Haus FBH. Eigentlich braucht FBH (einmal richtig eingestellt) keine smarte Steuerung. Ich habe aber einen Heizkreis (Schlafzimmer), wo ich den manuellen Stellantrieb gegen einen elektrischen getauscht habe, den ich einfach per HM-Aktor (an/aus -> auf/zu) steuere.

[Homoran]

@SchuetzeSchulz sagte:

dennoch einen Stellantrieb.

https://de.elv.com/p/homematic-ip-smart-home-stellantrieb-motorisch-fuer-fussbodenheizung-hmip-vdmot-inkl-adapter-va80-P153309/?itemId=153309

Ich habe seit 1989 bei meiner Fussbodenheizung keinerlei Raumsteuerung, lediglich eine Außentemperatur geführte Regelung der Heizkurve.

Wenn die Auslegung deiner geplanten Fußbodenheizung vernünftig für die benötigte Heizlast ausgelegt ist, solltest du das auch nicht benötigen

[SchuetzeSchulz]

@Samson71 sagte:

@SchuetzeSchulz
Wir haben im ganzen Haus FBH. Eigentlich braucht FBH (einmal richtig eingestellt) keine smarte Steuerung. Ich habe aber einen Heizkreis (Schlafzimmer), wo ich den manuellen Stellantrieb gegen einen elektrischen getauscht habe, den ich einfach per HM-Aktor (an/aus -> auf/zu) steuere.

Das klingt gut. Der manuelle Thermostat würde aber die Raumtemperatur des Kellers als Referenz nehmen daher dachte ich ich hänge in die Küche ein Wandthermostat das dann das Ventil steuert.
Da würde ja ein 230V Stellantrieb im Keller reichen, oder? Einen UP-Aktor hätte ich sogar auch noch hier.

[Samson71]

@SchuetzeSchulz sagte:
daher dachte ich ich hänge in die Küche ein Wandthermostat das dann das Ventil steuert.

Davon bin ich der Schilderung nach erstmal ausgegangen.

Da würde ja ein 230V Stellantrieb im Keller reichen, oder? Einen UP-Aktor hätte ich sogar auch noch hier.

Das war so grob die Idee den manuellen Stellantrieb auszutauschen und dann per HM-Aktor zu steuern. Bei mir steuert auch ein UP-Aktor in einer Feuchtraumverteilerdose.

[SchuetzeSchulz]

Jetzt noch eine blöde Frage: Heißt ich brauche dann aber auch eine RTL Box die aber auch einen Vorlauftemperaturbegrenzer hat, richtig?

[Homoran]

@SchuetzeSchulz gemischte Systeme sind nie Einfach.

Ich kenne die RTL-Box nicht.
Vom Namen her ist das ein RücklaufTemperaturbegrenzer (ReturnTemperatureLimiter)
Das ergibt für mich keinen Sinn da die FBH anzuhängen. Die FBH benötigt eine niedrige VorlaufTemperatur.
Bisher kenne ich dafür nur Mischer.

Was hat dir denn dein Installateur dazu gesagt?
Wer hat das berechnet und so konfiguriert?

[MartinP]

Bevor hier weiter Empfehlungen gegeben werden können, solltest Du erstmal sagen, wie geheizt wird.
Fossil, Pellets, Wärmepumpe?

Bei einer Wärmepumpe wäre ein 230 V Stellantrieb kritisch zu sehen, weil er ohne spezielle PWM Ansteuerung nur Auf/Zu kann, was dem minimal geforderten Volumenstrom entgegensteht.

Daneben ist aufgrund der Trägheit einer Fußbodenheizung eine Regelung ziemlich heikel

[SchuetzeSchulz]

Aktuell wird mit Gas und Heizkörpern geheizt. Lediglich in der Küche musste der Heizkörper jetzt weichen weil dort statt des Fensters eine Terrassentür hin kommt. Daher die Fußbodenheizung.

[Homoran]

@SchuetzeSchulz sagte:

Daher die Fußbodenheizung.

Das ist unerheblich warum.
Wer hat die Auslegung und die Technik berechnet?

@MartinP sagte:

Bei einer Wärmepumpe wäre ein 230 V Stellantrieb kritisch zu sehen, weil er ohne spezielle PWM Ansteuerung nur Auf/Zu kann,

Deswegen habe ich ja denn Stellmotor verlinkt.
Die gibt es auch mit 230V.

@MartinP sagte:

Bei einer Wärmepumpe

Da wäre kein Unterschied, da es hier nur um einen Heizkreis geht, der Rest läuft ja weiter

@MartinP sagte:

aufgrund der Trägheit einer Fußbodenheizung

Wir wissen ja gar nicht ob da ein träger Heizestrich oder eine Dünnbettheizung direkt unter den Fliesen hinkommt.

[SchuetzeSchulz]

Die Fußbodenheizung hat ein befreundeter Installateur berechnet, es handelt sich hier um vorgefräste Fermacell-Platten, darauf kommt der Bodenbelag (Klick-Vinyl). Leider hat dieser aber aktuell keine Zeit. Unter den Platten sind ca. 2cm Trockenschüttung und darunter 8cm EPS Dämmung und die Beton Kellerdecke.

[Homoran]

@SchuetzeSchulz sagte:

hat ein befreundeter Installateur berechnet

Und der hat für den Küchenkreislauf die RTL BOX eingeplant?
Mit oder ohne Steuerung? (Nur einmalig eingestellt?)

[MartinP]

Deswegen habe ich ja denn Stellmotor verlinkt.
Die gibt es auch mit 230V.

Der, den Du verlinkt hast, ist nur mit 3,3 V DC erhältlich ....

Die 230 V Dinger sind im Vergleich schweineteuer....

Die analoge Ansteuerung ist nicht selbsterklärend ...

[SchuetzeSchulz]

@Homoran sagte:

@SchuetzeSchulz sagte:

hat ein befreundeter Installateur berechnet

Und der hat für den Küchenkreislauf die RTL BOX eingeplant?
Mit oder ohne Steuerung? (Nur einmalig eingestellt?)

Er meinte es geht nur mit RTL Box wegen dem hohen Vorlauf.
Alternative wäre ein neuer Mischerkreis gewesen aber er meinte so ist es wirtschaftlicher.

[Homoran]

@SchuetzeSchulz ok,
Warum dan Rtl für den Vorlauf???
das wird hier aber immer mehr OT.

Also ganz kurz
Mit einem Wandthermostat in der Küche kannst du geeignete Stellmotoren im Keller steuern.

[SchuetzeSchulz]

Nein, das RTL wird ja im Rücklauf angeschlossen und soll den Volumenstrom begrenzen. Soweit hab ich es zumindest so verstanden.
OK, aber den Stellmotor und Regelung müsste ich dann doch von Homematic nehmen oder? Soweit ich das verstehe lassen sich "normale" Stellmotoren nicht mit dem Thermostat verknüpfen oder?

[Samson71]

@schuetzeschulz
Ich gehe davon aus, dass die Küche (aktuell jedenfalls) der einzige Raum mit FBH ist und damit trotzdem ganz normal an den Heizkreisen hängt. So macht jedenfalls der RTL Sinn, da die Temperaturen einer normalen Heizung dafür zu hoch sind. Deswegen gibt es bei Dir (derzeit jedenfalls) noch keinen üblichen hydraulischen Abgleich einer normalen FBH und deswegen auch erstmal der Bedarf einer manuellen Steuerung.

@MartinP sagte:
Bevor hier weiter Empfehlungen gegeben werden können, solltest Du erstmal sagen, wie geheizt wird.
Fossil, Pellets, Wärmepumpe?

Spielt keine Rolle. Entscheidend wäre ob klassische Heizkörper damit befeuert werden oder eine (komplette) FBH -> Niedertemperatur

@MartinP sagte:
Bei einer Wärmepumpe wäre ein 230 V Stellantrieb kritisch zu sehen, weil er ohne spezielle PWM Ansteuerung nur Auf/Zu kann, was dem minimal geforderten Volumenstrom entgegensteht.

Daneben ist aufgrund der Trägheit einer Fußbodenheizung eine Regelung ziemlich heikel

Da die Küche derzeit (s. Eröffnungspost) derzeit wohl der einzige FBH-Kreis ist, ist das erstmal egal.

[SchuetzeSchulz]

Genau so ist es. Perspektivisch werden evtl. in den nächsten Jahren auch andere Räume mit FBH ausgestattet, aber aktuell ist es nur die Küche.
Also würde ich mir jetzt einfach eine RTL Box zulegen und mehr nicht? Gibt es denn Stellantriebe an/aus die ich da rein schrauben kann und via Aktor schalten kann?