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Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
zigbeeluftfeuchtewassergehalt
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  • MartinPM MartinP

    Aktueller Stand... Die Spanne ist noch ca 10% rel. Feuchte.

    grafik.png

    Ich habe im Internet die Anleitung mit der gesättigten Kochsalzlösung gefunden.
    065a3204-9515-4f1a-b1b4-c461d6da45de-grafik.png
    Das ist wohl die einfachste Lösung, mit Hausmitteln einen Referenzpunkt zu bekommen, wenn man keinen kalibrierten Feuchtesensor hat.

    Mal schauen, wie es bis heute Abend aussieht...

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von Homoran
    #18

    @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

    Die Spanne ist noch ca 10% rel. Feuchte.

    da bist du fast an den Specs.
    Demnach sollen die Sensoren +/- 3 Prozentpunkte Genauigkeit haben.

    Wenn du noch die Ausreißer mit 67 und 54% nachkalibrieren könntest, bist du im Sollbereich

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    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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    • MartinPM Online
      MartinPM Online
      MartinP
      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
      #19

      Eigentlich sollte es bei gesättigter Kochsalzlösung ja 74 ... 75% re Feuchte geben.
      https://www.tropic-shop.de/cms/analoge-hygrometer-kalibrieren
      https://www.s-elabor.de/k00002.html

      So lange die Werte noch ansteigen, werde ich das Eingeben von Korrekturwerten zum Kalibrieren erstmal lassen.

      385c6eb1-16ec-42b1-9a2b-db95e92296bf-grafik.png

      Was man auch sieht, ist, dass die Tuya Sensoren deutlich seltener Werte übermitteln ... 20 ... 25 Minuten scheinen keine Seltenheit...

      (Ecke Schlafzimmer ist der ältere Aquara Sensor)

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
      Linux pve 6.8.12-16-pve
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      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
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      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • MartinPM MartinP

        Eigentlich sollte es bei gesättigter Kochsalzlösung ja 74 ... 75% re Feuchte geben.
        https://www.tropic-shop.de/cms/analoge-hygrometer-kalibrieren
        https://www.s-elabor.de/k00002.html

        So lange die Werte noch ansteigen, werde ich das Eingeben von Korrekturwerten zum Kalibrieren erstmal lassen.

        385c6eb1-16ec-42b1-9a2b-db95e92296bf-grafik.png

        Was man auch sieht, ist, dass die Tuya Sensoren deutlich seltener Werte übermitteln ... 20 ... 25 Minuten scheinen keine Seltenheit...

        (Ecke Schlafzimmer ist der ältere Aquara Sensor)

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #20

        @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

        So lange die Werte noch ansteigen

        ja, Feuchtesensoren sind ziemlich träge.

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        • MartinPM Online
          MartinPM Online
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von MartinP
          #21

          Habe heute morgen noch einmal nachjustiert. Jetzt sind alle Werte innerhalb eines Prozentpunktes relativer Feuchtigkeit... jedenfalls bei etwa 75% relativer Feuchte. Alle Tuyas um

          Den Aqara um einen Prozentpunkt nach oben, Die Tuyas um 2...5.

          grafik.png

          630069cf-003c-4838-9d9f-a9248c1c5cf5-grafik.png

          Korrekturwerte scheinen nur Ganzzahlen möglich. Weitere Korrekturen (Steigung, geschweige denn Nichtlinearität) müsste man wohl deutlich komplexer lösen. Ich belasse es dabei...

          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • MartinPM MartinP

            Habe heute morgen noch einmal nachjustiert. Jetzt sind alle Werte innerhalb eines Prozentpunktes relativer Feuchtigkeit... jedenfalls bei etwa 75% relativer Feuchte. Alle Tuyas um

            Den Aqara um einen Prozentpunkt nach oben, Die Tuyas um 2...5.

            grafik.png

            630069cf-003c-4838-9d9f-a9248c1c5cf5-grafik.png

            Korrekturwerte scheinen nur Ganzzahlen möglich. Weitere Korrekturen (Steigung, geschweige denn Nichtlinearität) müsste man wohl deutlich komplexer lösen. Ich belasse es dabei...

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #22

            @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

            Korrekturwerte scheinen nur Ganzzahlen möglich. Weitere Korrekturen (Steigung, geschweige denn Nichtlinearität) müsste man wohl deutlich komplexer lösen

            wenn ich so etwas für nötig halte benutze ich dafür einen alias

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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            • MartinPM Online
              MartinPM Online
              MartinP
              schrieb am zuletzt editiert von MartinP
              #23

              Lohnt sich wahrscheinlich bei den Dingern nicht, da viel Aufwand hineinzustecken, genauer zu werden, als es alleine mit einem ganzzahligen Offset möglich ist...

              Mir scheinen die Tuya auch nicht besonders verlässlich zu sein.
              Internet-Recherche zeigt, dass auch andere User mit sporadischen Aussetzern in den abgesetzten Messwerten zu kämpfen haben. Diese erlebe ich auch... Hatte erst gedacht, dass es an der Entfernung zwischen Coordinator und Sensor liegt, da das bei den am weitesten vom Coordinator entfernten Sensoren auftrat.
              Wohnzimmer und Küche haben LQI von 170, aber Stundenlang nichts gemeldet.

              grafik.png

              Zum "Gucken" bedingt geeignet, aber für eine Temperaturregelstrecke dadurch ungeeignet .... Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger... bei meinem experimentellen Thermostaten wird alle 10 Sekunden gemessen.

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              paul53P HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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              • MartinPM MartinP

                Lohnt sich wahrscheinlich bei den Dingern nicht, da viel Aufwand hineinzustecken, genauer zu werden, als es alleine mit einem ganzzahligen Offset möglich ist...

                Mir scheinen die Tuya auch nicht besonders verlässlich zu sein.
                Internet-Recherche zeigt, dass auch andere User mit sporadischen Aussetzern in den abgesetzten Messwerten zu kämpfen haben. Diese erlebe ich auch... Hatte erst gedacht, dass es an der Entfernung zwischen Coordinator und Sensor liegt, da das bei den am weitesten vom Coordinator entfernten Sensoren auftrat.
                Wohnzimmer und Küche haben LQI von 170, aber Stundenlang nichts gemeldet.

                grafik.png

                Zum "Gucken" bedingt geeignet, aber für eine Temperaturregelstrecke dadurch ungeeignet .... Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger... bei meinem experimentellen Thermostaten wird alle 10 Sekunden gemessen.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von
                #24

                @MartinP sagte: wird alle 10 Sekunden gemessen.

                Wenn auch so oft gesendet wird, hält die Batterie nicht lange durch.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • MartinPM MartinP

                  Lohnt sich wahrscheinlich bei den Dingern nicht, da viel Aufwand hineinzustecken, genauer zu werden, als es alleine mit einem ganzzahligen Offset möglich ist...

                  Mir scheinen die Tuya auch nicht besonders verlässlich zu sein.
                  Internet-Recherche zeigt, dass auch andere User mit sporadischen Aussetzern in den abgesetzten Messwerten zu kämpfen haben. Diese erlebe ich auch... Hatte erst gedacht, dass es an der Entfernung zwischen Coordinator und Sensor liegt, da das bei den am weitesten vom Coordinator entfernten Sensoren auftrat.
                  Wohnzimmer und Küche haben LQI von 170, aber Stundenlang nichts gemeldet.

                  grafik.png

                  Zum "Gucken" bedingt geeignet, aber für eine Temperaturregelstrecke dadurch ungeeignet .... Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger... bei meinem experimentellen Thermostaten wird alle 10 Sekunden gemessen.

                  HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #25

                  @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

                  Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger

                  Warum?
                  Wenn sich nichts, oder nur marginal, ändert?

                  Was und wie willst du denn zehntel Grad genau regeln?

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                  • MartinPM Online
                    MartinPM Online
                    MartinP
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #26

                    Es ist wohl laut Internet-Berichten auch bei Temperaturschwankungen nicht verlässlich mit einem Telegramm zu rechnen. Ich habe mir gleich einen Sechserpack gekauft, und war dann irgendwann bei der Inbetriebnahme durcheinandergekommen. Für eine Identifizierung habe ich die Sensoren nacheinander auf den Heizkörper gelegt, und gewartet, bis sich bei den Temperaturen etwas rührt - hat teilweise 15...20 Minuten gedauert, bis sich der Sensor gemeldet hat...

                    Der Sensor in der Küche hat sich 11 Stunden nicht gemeldet - da gehe ich schon davon aus, dass die Temperatur in der Zeit nicht konstant geblieben ist...

                    Mein experimenteller Thermostat im Arbeitszimmer spinnt aktuell etwas herum, weil ich an der Lüfterkonfiguration gebastelt habe.
                    d8b5b783-02ca-4a44-9f6b-1ef56de007fc-grafik.png

                    Um 16:31 ist die Raumtemperatur unter den Sollwert gefallen, und der Danfoss Stellantrieb hat das Ventil am Heizkörper aufgefahren (Fahrtzeit im Minuten-Bereich)
                    Gegen 16:37 war die Wasser - Temperatur am Einlass des Heizkörpers auf über 30°C angestiegen, und die Lüfter haben eingesetzt (mit ca 25% PWM). Bereits ca eine Minute später sind Lüfter und Ventil wieder ausgemacht worden weil die Raumtemperatur bei mehr als Soll + 0,15°C lag.
                    Bei solch einem Setup nur 1...3 Temperaturmessungen pro Stunde zu bekommen ist da nicht besonders hilfreich...

                    Als zusätzliche Datenquelle vielleicht noch hilfreich, im Regelkreis will ich so etwas nicht haben...

                    Bei meinem experimentellen Thermostaten setze ich DS18B20 Sensoren für die Temperatur ein, da wird der Messwert aktiv abgefragt, und man kann die aktuelle Temperatur ohne Probleme auch unterhalb einer Minute abfragen.

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                    • MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                      #27

                      Menno, die Kalibrierwerte sind nur lose verankert...

                      Wenn man einen Sensoren löscht und neu paired sind die Werte weg ...

                      Werden die auf dem Device gespeichert, oder sind die in der zigbee2mqtt Datenbank?

                      Einen Wiki-Artikel zu scheiben, um die Kalibrierwerte zu dokumentieren/nicht zu verlieren, ist vielleicht suboptimal.

                      Habe die Kalibierwerte aus den aufgezeichneten Grafana-Kurven während der Kalibrierung rekonstruieren können

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