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Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
zigbeeluftfeuchtewassergehalt
27 Beiträge 5 Kommentatoren 434 Aufrufe 3 Watching
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  • MartinPM MartinP

    @Homoran sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

    neu configured?

    Da kommt eine Fehlermeldung. Hatte schon einmal das Gerät aus dem Netz entfernt, und neu angelernt, deshalb "Kueche_neu"

    z2m: Failed to configure 'Kueche_neu', attempt 1 (Error: ZCL command 0xa4c138fc37f8a9f1/1 genBasic.read(["manufacturerName","zclVersion","appVersion","modelId","powerSource",65534], {"timeout":10000,"disableResponse":false,"disableRecovery":false,"disableDefaultResponse":true,"direction":0,"reservedBits":0,"writeUndiv":false}) failed (failed to send ZCL request (53) Error: Failed APS-DATA.request with confirm status: ApsNoAck (0xa7)) at DeconzAdapter.sendZclFrameToEndpoint (/app/node_modules/.pnpm/zigbee-herdsman@4.3.1/node_modules/zigbee-herdsman/src/adapter/deconz/adapter/deconzAdapter.ts:458:19) at Request.send (/app/node_modules/.pnpm/zigbee-herdsman@4.3.1/node_modules/zigbee-herdsman/src/controller/helpers/request.ts:86:20) at Endpoint.sendRequest (/app/node_modules/.pnpm/zigbee-herdsman@4.3.1/node_modules/zigbee-herdsman/src/controller/model/endpoint.ts:338:20) at Endpoint.zclCommand (/app/node_modules/.pnpm/zigbee-herdsman@4.3.1/node_modules/zigbee-herdsman/src/controller/model/endpoint.ts:982:28) at Endpoint.read (/app/node_modules/.pnpm/zigbee-herdsman@4.3.1/node_modules/zigbee-herdsman/src/controller/model/endpoint.ts:459:29) at Object.configureMagicPacket [as configure] (/app/node_modules/.pnpm/zigbee-herdsman-converters@23.69.0/node_modules/zigbee-herdsman-converters/src/lib/tuya.ts:491:9) at Configure.configure (/app/lib/extension/configure.ts:123:13) at Configure.onMQTTMessage (/app/lib/extension/configure.ts:46:25) at EventEmitter.wrappedCallback (/app/lib/eventBus.ts:252:17))
    
    AsgothianA Offline
    AsgothianA Offline
    Asgothian
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #10

    @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

    Da kommt eine Fehlermeldung. Hatte schon einmal das Gerät aus dem Netz entfernt, und neu angelernt, deshalb "Kueche_neu"

    War das Gerät wach als du versucht hast es zu konfigurieren ? Batteriebetriebene Geräte legen sich schnell schlafen.

    A.

    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • MartinPM Offline
      MartinPM Offline
      MartinP
      schrieb am zuletzt editiert von
      #11

      Nach einem Reset hat es wieder kurz funktioniert - jedenfalls Zigbee-Technisch. Batterieladung wird gemessen, andere Werte fehlen aber

      Sieht jetzt in zigbee2mqtt so aus:

      grafik.png

      Ich meine, der Batteriestatus hätte vorher auch nicht funktioniert.

      Vielleicht hat der Sensor doch einen Hardwaredefekt.

      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
      Linux pve 6.8.12-16-pve
      6 GByte RAM für den Container
      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • MartinPM MartinP

        Nach einem Reset hat es wieder kurz funktioniert - jedenfalls Zigbee-Technisch. Batterieladung wird gemessen, andere Werte fehlen aber

        Sieht jetzt in zigbee2mqtt so aus:

        grafik.png

        Ich meine, der Batteriestatus hätte vorher auch nicht funktioniert.

        Vielleicht hat der Sensor doch einen Hardwaredefekt.

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #12

        @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

        der Batteriestatus hätte vorher auch nicht funktioniert.

        der wird je nach Gerät nur 1x in 24h gesendet

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • MartinPM Offline
          MartinPM Offline
          MartinP
          schrieb am zuletzt editiert von
          #13

          Dieses Problem ist gelöst.
          Bei dem störrischen Sensor den Reset-Knopf lange gehalten, um das Pairing zu aktivieren. Vorher in zigbee2mqtt das Pairing aktiviert.
          Direkt danach "neu konfigurieren" in z2m geklickt (gelber Knopf).
          68f1393e-84b6-4fc6-8c66-2a3a9339be0f-grafik.png

          Die Sensoren habe ich jetzt gemeinsam in eine Plastikbox mit gesättigter Salzwasserlösung (natürlich vor dem Salzwasser geschützt) platziert.

          Das soll für eine Luftfeuchtigkeit von etwa 74...75% sorgen.

          Nach 2...3 Stunden liegen die Sensoren recht weit auseinander...
          Heute abend werde ich dann die Kalibrierung vornehmen.

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          HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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          • MartinPM MartinP

            Dieses Problem ist gelöst.
            Bei dem störrischen Sensor den Reset-Knopf lange gehalten, um das Pairing zu aktivieren. Vorher in zigbee2mqtt das Pairing aktiviert.
            Direkt danach "neu konfigurieren" in z2m geklickt (gelber Knopf).
            68f1393e-84b6-4fc6-8c66-2a3a9339be0f-grafik.png

            Die Sensoren habe ich jetzt gemeinsam in eine Plastikbox mit gesättigter Salzwasserlösung (natürlich vor dem Salzwasser geschützt) platziert.

            Das soll für eine Luftfeuchtigkeit von etwa 74...75% sorgen.

            Nach 2...3 Stunden liegen die Sensoren recht weit auseinander...
            Heute abend werde ich dann die Kalibrierung vornehmen.

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #14

            @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

            in eine Plastikbox mit gesättigter Salzwasserlösung

            nasses Zewa in Box und ab in den Kühlschrank reicht

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            • MartinPM MartinP

              Dieses Problem ist gelöst.
              Bei dem störrischen Sensor den Reset-Knopf lange gehalten, um das Pairing zu aktivieren. Vorher in zigbee2mqtt das Pairing aktiviert.
              Direkt danach "neu konfigurieren" in z2m geklickt (gelber Knopf).
              68f1393e-84b6-4fc6-8c66-2a3a9339be0f-grafik.png

              Die Sensoren habe ich jetzt gemeinsam in eine Plastikbox mit gesättigter Salzwasserlösung (natürlich vor dem Salzwasser geschützt) platziert.

              Das soll für eine Luftfeuchtigkeit von etwa 74...75% sorgen.

              Nach 2...3 Stunden liegen die Sensoren recht weit auseinander...
              Heute abend werde ich dann die Kalibrierung vornehmen.

              HomoranH Nicht stören
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #15

              @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

              Das soll für eine Luftfeuchtigkeit von etwa 74...75% sorgen.

              feucht Kammer mit gesättigter Wasserdampfluft sollte an die 100% geben

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

                Das soll für eine Luftfeuchtigkeit von etwa 74...75% sorgen.

                feucht Kammer mit gesättigter Wasserdampfluft sollte an die 100% geben

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #16

                @Homoran sagte: sollte an die 100% geben

                Oberhalb von 75 % sind die Feuchtesensoren prinzipiell sehr ungenau. Man sollte die Kalibrierung (Offsetkorrektur) für Raumsensoren besser im Bereich um 50 % bei Raumtemperatur vornehmen.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • MartinPM Offline
                  MartinPM Offline
                  MartinP
                  schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                  #17

                  Aktueller Stand... Die Spanne ist noch ca 10% rel. Feuchte.

                  grafik.png

                  Ich habe im Internet die Anleitung mit der gesättigten Kochsalzlösung gefunden.
                  065a3204-9515-4f1a-b1b4-c461d6da45de-grafik.png
                  Das ist wohl die einfachste Lösung, mit Hausmitteln einen Referenzpunkt zu bekommen, wenn man keinen kalibrierten Feuchtesensor hat.

                  Mal schauen, wie es bis heute Abend aussieht...

                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • MartinPM MartinP

                    Aktueller Stand... Die Spanne ist noch ca 10% rel. Feuchte.

                    grafik.png

                    Ich habe im Internet die Anleitung mit der gesättigten Kochsalzlösung gefunden.
                    065a3204-9515-4f1a-b1b4-c461d6da45de-grafik.png
                    Das ist wohl die einfachste Lösung, mit Hausmitteln einen Referenzpunkt zu bekommen, wenn man keinen kalibrierten Feuchtesensor hat.

                    Mal schauen, wie es bis heute Abend aussieht...

                    HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                    #18

                    @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

                    Die Spanne ist noch ca 10% rel. Feuchte.

                    da bist du fast an den Specs.
                    Demnach sollen die Sensoren +/- 3 Prozentpunkte Genauigkeit haben.

                    Wenn du noch die Ausreißer mit 67 und 54% nachkalibrieren könntest, bist du im Sollbereich

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                    • MartinPM Offline
                      MartinPM Offline
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                      #19

                      Eigentlich sollte es bei gesättigter Kochsalzlösung ja 74 ... 75% re Feuchte geben.
                      https://www.tropic-shop.de/cms/analoge-hygrometer-kalibrieren
                      https://www.s-elabor.de/k00002.html

                      So lange die Werte noch ansteigen, werde ich das Eingeben von Korrekturwerten zum Kalibrieren erstmal lassen.

                      385c6eb1-16ec-42b1-9a2b-db95e92296bf-grafik.png

                      Was man auch sieht, ist, dass die Tuya Sensoren deutlich seltener Werte übermitteln ... 20 ... 25 Minuten scheinen keine Seltenheit...

                      (Ecke Schlafzimmer ist der ältere Aquara Sensor)

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • MartinPM MartinP

                        Eigentlich sollte es bei gesättigter Kochsalzlösung ja 74 ... 75% re Feuchte geben.
                        https://www.tropic-shop.de/cms/analoge-hygrometer-kalibrieren
                        https://www.s-elabor.de/k00002.html

                        So lange die Werte noch ansteigen, werde ich das Eingeben von Korrekturwerten zum Kalibrieren erstmal lassen.

                        385c6eb1-16ec-42b1-9a2b-db95e92296bf-grafik.png

                        Was man auch sieht, ist, dass die Tuya Sensoren deutlich seltener Werte übermitteln ... 20 ... 25 Minuten scheinen keine Seltenheit...

                        (Ecke Schlafzimmer ist der ältere Aquara Sensor)

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #20

                        @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

                        So lange die Werte noch ansteigen

                        ja, Feuchtesensoren sind ziemlich träge.

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                        • MartinPM Offline
                          MartinPM Offline
                          MartinP
                          schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                          #21

                          Habe heute morgen noch einmal nachjustiert. Jetzt sind alle Werte innerhalb eines Prozentpunktes relativer Feuchtigkeit... jedenfalls bei etwa 75% relativer Feuchte. Alle Tuyas um

                          Den Aqara um einen Prozentpunkt nach oben, Die Tuyas um 2...5.

                          grafik.png

                          630069cf-003c-4838-9d9f-a9248c1c5cf5-grafik.png

                          Korrekturwerte scheinen nur Ganzzahlen möglich. Weitere Korrekturen (Steigung, geschweige denn Nichtlinearität) müsste man wohl deutlich komplexer lösen. Ich belasse es dabei...

                          Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                          Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                          Linux pve 6.8.12-16-pve
                          6 GByte RAM für den Container
                          Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                          Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • MartinPM MartinP

                            Habe heute morgen noch einmal nachjustiert. Jetzt sind alle Werte innerhalb eines Prozentpunktes relativer Feuchtigkeit... jedenfalls bei etwa 75% relativer Feuchte. Alle Tuyas um

                            Den Aqara um einen Prozentpunkt nach oben, Die Tuyas um 2...5.

                            grafik.png

                            630069cf-003c-4838-9d9f-a9248c1c5cf5-grafik.png

                            Korrekturwerte scheinen nur Ganzzahlen möglich. Weitere Korrekturen (Steigung, geschweige denn Nichtlinearität) müsste man wohl deutlich komplexer lösen. Ich belasse es dabei...

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #22

                            @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

                            Korrekturwerte scheinen nur Ganzzahlen möglich. Weitere Korrekturen (Steigung, geschweige denn Nichtlinearität) müsste man wohl deutlich komplexer lösen

                            wenn ich so etwas für nötig halte benutze ich dafür einen alias

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                            • MartinPM Offline
                              MartinPM Offline
                              MartinP
                              schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                              #23

                              Lohnt sich wahrscheinlich bei den Dingern nicht, da viel Aufwand hineinzustecken, genauer zu werden, als es alleine mit einem ganzzahligen Offset möglich ist...

                              Mir scheinen die Tuya auch nicht besonders verlässlich zu sein.
                              Internet-Recherche zeigt, dass auch andere User mit sporadischen Aussetzern in den abgesetzten Messwerten zu kämpfen haben. Diese erlebe ich auch... Hatte erst gedacht, dass es an der Entfernung zwischen Coordinator und Sensor liegt, da das bei den am weitesten vom Coordinator entfernten Sensoren auftrat.
                              Wohnzimmer und Küche haben LQI von 170, aber Stundenlang nichts gemeldet.

                              grafik.png

                              Zum "Gucken" bedingt geeignet, aber für eine Temperaturregelstrecke dadurch ungeeignet .... Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger... bei meinem experimentellen Thermostaten wird alle 10 Sekunden gemessen.

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                              paul53P HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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                              • MartinPM MartinP

                                Lohnt sich wahrscheinlich bei den Dingern nicht, da viel Aufwand hineinzustecken, genauer zu werden, als es alleine mit einem ganzzahligen Offset möglich ist...

                                Mir scheinen die Tuya auch nicht besonders verlässlich zu sein.
                                Internet-Recherche zeigt, dass auch andere User mit sporadischen Aussetzern in den abgesetzten Messwerten zu kämpfen haben. Diese erlebe ich auch... Hatte erst gedacht, dass es an der Entfernung zwischen Coordinator und Sensor liegt, da das bei den am weitesten vom Coordinator entfernten Sensoren auftrat.
                                Wohnzimmer und Küche haben LQI von 170, aber Stundenlang nichts gemeldet.

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                                Zum "Gucken" bedingt geeignet, aber für eine Temperaturregelstrecke dadurch ungeeignet .... Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger... bei meinem experimentellen Thermostaten wird alle 10 Sekunden gemessen.

                                paul53P Offline
                                paul53P Offline
                                paul53
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #24

                                @MartinP sagte: wird alle 10 Sekunden gemessen.

                                Wenn auch so oft gesendet wird, hält die Batterie nicht lange durch.

                                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • MartinPM MartinP

                                  Lohnt sich wahrscheinlich bei den Dingern nicht, da viel Aufwand hineinzustecken, genauer zu werden, als es alleine mit einem ganzzahligen Offset möglich ist...

                                  Mir scheinen die Tuya auch nicht besonders verlässlich zu sein.
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #25

                                  @MartinP sagte in Genauigkeit vom Zigbee Feuchtesensoren:

                                  Da braucht man verlässlich alle paar Minuten einen Messwert, oder sogar noch häufiger

                                  Warum?
                                  Wenn sich nichts, oder nur marginal, ändert?

                                  Was und wie willst du denn zehntel Grad genau regeln?

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                                  • MartinPM Offline
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                                    MartinP
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #26

                                    Es ist wohl laut Internet-Berichten auch bei Temperaturschwankungen nicht verlässlich mit einem Telegramm zu rechnen. Ich habe mir gleich einen Sechserpack gekauft, und war dann irgendwann bei der Inbetriebnahme durcheinandergekommen. Für eine Identifizierung habe ich die Sensoren nacheinander auf den Heizkörper gelegt, und gewartet, bis sich bei den Temperaturen etwas rührt - hat teilweise 15...20 Minuten gedauert, bis sich der Sensor gemeldet hat...

                                    Der Sensor in der Küche hat sich 11 Stunden nicht gemeldet - da gehe ich schon davon aus, dass die Temperatur in der Zeit nicht konstant geblieben ist...

                                    Mein experimenteller Thermostat im Arbeitszimmer spinnt aktuell etwas herum, weil ich an der Lüfterkonfiguration gebastelt habe.
                                    d8b5b783-02ca-4a44-9f6b-1ef56de007fc-grafik.png

                                    Um 16:31 ist die Raumtemperatur unter den Sollwert gefallen, und der Danfoss Stellantrieb hat das Ventil am Heizkörper aufgefahren (Fahrtzeit im Minuten-Bereich)
                                    Gegen 16:37 war die Wasser - Temperatur am Einlass des Heizkörpers auf über 30°C angestiegen, und die Lüfter haben eingesetzt (mit ca 25% PWM). Bereits ca eine Minute später sind Lüfter und Ventil wieder ausgemacht worden weil die Raumtemperatur bei mehr als Soll + 0,15°C lag.
                                    Bei solch einem Setup nur 1...3 Temperaturmessungen pro Stunde zu bekommen ist da nicht besonders hilfreich...

                                    Als zusätzliche Datenquelle vielleicht noch hilfreich, im Regelkreis will ich so etwas nicht haben...

                                    Bei meinem experimentellen Thermostaten setze ich DS18B20 Sensoren für die Temperatur ein, da wird der Messwert aktiv abgefragt, und man kann die aktuelle Temperatur ohne Probleme auch unterhalb einer Minute abfragen.

                                    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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                                    • MartinPM Offline
                                      MartinPM Offline
                                      MartinP
                                      schrieb am zuletzt editiert von MartinP
                                      #27

                                      Menno, die Kalibrierwerte sind nur lose verankert...

                                      Wenn man einen Sensoren löscht und neu paired sind die Werte weg ...

                                      Werden die auf dem Device gespeichert, oder sind die in der zigbee2mqtt Datenbank?

                                      Einen Wiki-Artikel zu scheiben, um die Kalibrierwerte zu dokumentieren/nicht zu verlieren, ist vielleicht suboptimal.

                                      Habe die Kalibierwerte aus den aufgezeichneten Grafana-Kurven während der Kalibrierung rekonstruieren können

                                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
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