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Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe

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solar edgeochsner
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  • S Scho

    Servus in die Runde; bin absoluter Laie im Bereich Modbus;
    welche Hardware empfehlt ihr mir, die beiden Anlagen zu kombienieren. Ich will dem dÜberschuss der PV Anlage den Heizkreis aktivieren. Sowohl der Wechselrichter als auch die WP haben eine Modbusschnittstelle.

    Danke jetzt schon

    U Offline
    U Offline
    UlliJ
    wrote on last edited by
    #3

    @scho
    mal abgesehen von dem was @wendy2702 schrieb solltest Du darüber nachdenken ob die Idee Sinn macht.
    Wenn Du Daten von beiden Geräten einsammeln willst gut, dann kauf die HW und sammle.

    Überschuß aus der PV Anlage ist nennenswert nur von Ende März bis vielleicht Oktober vorhanden. Zumindest im Sommer ist die Außentemperatur so hoch, daß die Heizung aus ist. Natürlich kann man jetzt die Heizung anwerfen und das Haus weiter aufheizen, wo die meisten eher kühlen wollen (imho ist das absolut sinnfrei)
    Ausnahme ist die Brauchwasseraufbereitung, leg die in den Tag, gehe mit der Solltemperatur für das Wasser nach oben. Dann hast Du die WP vermutlich mit PV Energie laufen lassen.

    Ein weiterer Punkt ist: WP sind als Langläufer konzipiert und die Mechanik (speziell der Verdichter) mag häufiges Takten nicht so gerne. Die PV Leistung ist aber stark schwankend. Einen Moment hast Du ein Wolkenloch mit Überschuß -> WP wird gestartet. 2 Sekunden später sind die Wolken wieder da, PV Leistung weg ...und jetzt? WP wieder aus?
    Das geht nur in Verbindung mit einer Batterie ordentlich.

    Da macht es eher Sinn sich andere Verbraucher (Waschmaschine, Spülmaschine, etc) zu suchen und sein Verhalten anzupassen.

    Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

    HomoranH 1 Reply Last reply
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    • U UlliJ

      @scho
      mal abgesehen von dem was @wendy2702 schrieb solltest Du darüber nachdenken ob die Idee Sinn macht.
      Wenn Du Daten von beiden Geräten einsammeln willst gut, dann kauf die HW und sammle.

      Überschuß aus der PV Anlage ist nennenswert nur von Ende März bis vielleicht Oktober vorhanden. Zumindest im Sommer ist die Außentemperatur so hoch, daß die Heizung aus ist. Natürlich kann man jetzt die Heizung anwerfen und das Haus weiter aufheizen, wo die meisten eher kühlen wollen (imho ist das absolut sinnfrei)
      Ausnahme ist die Brauchwasseraufbereitung, leg die in den Tag, gehe mit der Solltemperatur für das Wasser nach oben. Dann hast Du die WP vermutlich mit PV Energie laufen lassen.

      Ein weiterer Punkt ist: WP sind als Langläufer konzipiert und die Mechanik (speziell der Verdichter) mag häufiges Takten nicht so gerne. Die PV Leistung ist aber stark schwankend. Einen Moment hast Du ein Wolkenloch mit Überschuß -> WP wird gestartet. 2 Sekunden später sind die Wolken wieder da, PV Leistung weg ...und jetzt? WP wieder aus?
      Das geht nur in Verbindung mit einer Batterie ordentlich.

      Da macht es eher Sinn sich andere Verbraucher (Waschmaschine, Spülmaschine, etc) zu suchen und sein Verhalten anzupassen.

      HomoranH Do not disturb
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      Homoran
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      #4

      @Scho
      um die ganze Sache noch etwas einzugrenzen müsstest du noch weitere Eckdaten liefern

      • Leistung (kWp) der Solaranlage
      • täglicher Durchschnittsverbrauch
      • Verbrauch der Wärmepumpe, ersatzweise Nennleistung

      @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

      Das geht nur in Verbindung mit einer Batterie ordentlich.

      diese würde die Spitzen glätten und stetig Leistung zur Verfügung stellen

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
      Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton im Header. Danke!
      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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      • HomoranH Homoran

        @Scho
        um die ganze Sache noch etwas einzugrenzen müsstest du noch weitere Eckdaten liefern

        • Leistung (kWp) der Solaranlage
        • täglicher Durchschnittsverbrauch
        • Verbrauch der Wärmepumpe, ersatzweise Nennleistung

        @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

        Das geht nur in Verbindung mit einer Batterie ordentlich.

        diese würde die Spitzen glätten und stetig Leistung zur Verfügung stellen

        U Offline
        U Offline
        UlliJ
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        #5

        @homoran sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

        diese würde die Spitzen glätten und stetig Leistung zur Verfügung stellen

        sinnvoller wird es aber nicht:face_with_rolling_eyes:
        stellt lediglich sicher, das der Verdichter eine Mindestlaufzeit erreicht.

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        • U UlliJ

          @homoran sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

          diese würde die Spitzen glätten und stetig Leistung zur Verfügung stellen

          sinnvoller wird es aber nicht:face_with_rolling_eyes:
          stellt lediglich sicher, das der Verdichter eine Mindestlaufzeit erreicht.

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          #6

          @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

          sinnvoller wird es aber nicht

          doch!

          @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

          stellt lediglich sicher, das der Verdichter eine Mindestlaufzeit erreicht.

          nicht nur.
          Auch eventuelle Produktionsspitzen, die sonst eingespeist würden (für 7ct), bleiben weitestgehend zur Nutzung erhalten

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          • wendy2702W Online
            wendy2702W Online
            wendy2702
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            #7

            Ich glaube nicht das der Ersteller sich hier nochmal meldet.

            Hatte 4 Minuten nach seiner Frage geantwortet und bis jetzt ist nichts mehr gekommen.

            Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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            • HomoranH Homoran

              @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

              sinnvoller wird es aber nicht

              doch!

              @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

              stellt lediglich sicher, das der Verdichter eine Mindestlaufzeit erreicht.

              nicht nur.
              Auch eventuelle Produktionsspitzen, die sonst eingespeist würden (für 7ct), bleiben weitestgehend zur Nutzung erhalten

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              UlliJ
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              #8

              @homoran sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

              @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

              sinnvoller wird es aber nicht

              doch!

              ich meinte die Heizung anwerfen, wenn im Haus eh schon 22°C und mehr sind

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              • U UlliJ

                @homoran sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

                @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

                sinnvoller wird es aber nicht

                doch!

                ich meinte die Heizung anwerfen, wenn im Haus eh schon 22°C und mehr sind

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                #9

                @ullij sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

                die Heizung anwerfen, wenn im Haus eh schon 22°C und mehr sind

                nee, das ist weniger sinnvoll :joy:

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                Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton im Header. Danke!
                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                • S Offline
                  S Offline
                  Scho
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                  #10

                  Herzlichen Dank an alle; Und Entschuldigung, das ich nich so schnell regiert habe.

                  will das was ich will nochmal konkretisieren;
                  Es handelt sich um eine Brauchwasserwärmpepumpe mit steuerbaren Heizschwertern; 1 St. 1.5 kW fest; 1 St. bis 1.5 kW variabel; Die PV Anlage 10kWp, mit einem Speicher mit nutzbarer Energie von 6 kW, bringt an guten Tagen 50 kWh... auch an schlechten Tagen noch 10-20 kW. Im Jahresdurchnitt wäre der Eigenverbrauch gedeckt. Um nichts in Netzt rückspeisen zu müssen, will ich als ersten Schritt, das Brauchwasser ansteuern, als nächste Schritte, oder auch je nach Bedarf, Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine. Dazu muss ich Daten der einzelnen Geräte ja auslesen und verarbeiten. Dazu hätte ich als Software den iobroker instaliert. Der Wechselrichter und die Brauchwasserwärmepumpe haben ein Modbus TCP schnittstelle; Aber um die Daten der einzeln Geräte zu sammeln und benötige ich, nach meinen Verständnis wohl eine Schnittstelle zwischen Laptop/PC und den Teinehmern... Eine direkte Komunikation hat weder der SolaEdge Wechselrichter noch die Ochsner Wärmepumpe.

                  Ich hoffe es nun richtig erklärt zu haben.

                  Fazit: welche Hardware empfehlt Ihr mir, mal vorerst die beiden Systeme mit einander zu verheiraten.

                  HomoranH U 2 Replies Last reply
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                  • S Scho

                    Herzlichen Dank an alle; Und Entschuldigung, das ich nich so schnell regiert habe.

                    will das was ich will nochmal konkretisieren;
                    Es handelt sich um eine Brauchwasserwärmpepumpe mit steuerbaren Heizschwertern; 1 St. 1.5 kW fest; 1 St. bis 1.5 kW variabel; Die PV Anlage 10kWp, mit einem Speicher mit nutzbarer Energie von 6 kW, bringt an guten Tagen 50 kWh... auch an schlechten Tagen noch 10-20 kW. Im Jahresdurchnitt wäre der Eigenverbrauch gedeckt. Um nichts in Netzt rückspeisen zu müssen, will ich als ersten Schritt, das Brauchwasser ansteuern, als nächste Schritte, oder auch je nach Bedarf, Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine. Dazu muss ich Daten der einzelnen Geräte ja auslesen und verarbeiten. Dazu hätte ich als Software den iobroker instaliert. Der Wechselrichter und die Brauchwasserwärmepumpe haben ein Modbus TCP schnittstelle; Aber um die Daten der einzeln Geräte zu sammeln und benötige ich, nach meinen Verständnis wohl eine Schnittstelle zwischen Laptop/PC und den Teinehmern... Eine direkte Komunikation hat weder der SolaEdge Wechselrichter noch die Ochsner Wärmepumpe.

                    Ich hoffe es nun richtig erklärt zu haben.

                    Fazit: welche Hardware empfehlt Ihr mir, mal vorerst die beiden Systeme mit einander zu verheiraten.

                    HomoranH Do not disturb
                    HomoranH Do not disturb
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    wrote on last edited by
                    #11

                    @scho sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

                    welche Hardware empfehlt Ihr mir, mal vorerst die beiden Systeme mit einander zu verheiraten.

                    was willst du daran verheiraten?
                    Das Verknüpfen zweier Geräte und dann läuft das schon von alleine geht nur in den allerseltensten Fälken.

                    Um diese beiden Geräte in ioBroker einzubinden brauchst du auch keine weitere Hardware, wenn beide Geräte Modbus TCP Schnittstellen haben.
                    Dann brauchst du nur den Modbus Adapter.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
                    Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton im Header. Danke!
                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    S 1 Reply Last reply
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                    • HomoranH Homoran

                      @scho sagte in Solar Edge Wechselrichter mit Ochsner Wärmepumpe:

                      welche Hardware empfehlt Ihr mir, mal vorerst die beiden Systeme mit einander zu verheiraten.

                      was willst du daran verheiraten?
                      Das Verknüpfen zweier Geräte und dann läuft das schon von alleine geht nur in den allerseltensten Fälken.

                      Um diese beiden Geräte in ioBroker einzubinden brauchst du auch keine weitere Hardware, wenn beide Geräte Modbus TCP Schnittstellen haben.
                      Dann brauchst du nur den Modbus Adapter.

                      S Offline
                      S Offline
                      Scho
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                      #12

                      @homoran Danke!!

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                        #13

                        @scho
                        Kannst mal die Modbus Register von dem Ding einstellen? Ich find da keine Doku dazu. Wusste nicht, dass die Modbus TCP kann. Das macht sie doch wieder interessant

                        U 1 Reply Last reply
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                        • S Scho

                          Herzlichen Dank an alle; Und Entschuldigung, das ich nich so schnell regiert habe.

                          will das was ich will nochmal konkretisieren;
                          Es handelt sich um eine Brauchwasserwärmpepumpe mit steuerbaren Heizschwertern; 1 St. 1.5 kW fest; 1 St. bis 1.5 kW variabel; Die PV Anlage 10kWp, mit einem Speicher mit nutzbarer Energie von 6 kW, bringt an guten Tagen 50 kWh... auch an schlechten Tagen noch 10-20 kW. Im Jahresdurchnitt wäre der Eigenverbrauch gedeckt. Um nichts in Netzt rückspeisen zu müssen, will ich als ersten Schritt, das Brauchwasser ansteuern, als nächste Schritte, oder auch je nach Bedarf, Waschmaschine, Trockner, Spülmaschine. Dazu muss ich Daten der einzelnen Geräte ja auslesen und verarbeiten. Dazu hätte ich als Software den iobroker instaliert. Der Wechselrichter und die Brauchwasserwärmepumpe haben ein Modbus TCP schnittstelle; Aber um die Daten der einzeln Geräte zu sammeln und benötige ich, nach meinen Verständnis wohl eine Schnittstelle zwischen Laptop/PC und den Teinehmern... Eine direkte Komunikation hat weder der SolaEdge Wechselrichter noch die Ochsner Wärmepumpe.

                          Ich hoffe es nun richtig erklärt zu haben.

                          Fazit: welche Hardware empfehlt Ihr mir, mal vorerst die beiden Systeme mit einander zu verheiraten.

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                          UlliJ
                          wrote on last edited by
                          #14

                          @scho
                          ach ja, die haben ja auch reine Brauchwasser WP's bei Ochsner. Gib doch mal den Typ von der WP und vom Wechselrichter preis.
                          Dann kann @wendy2702 da sicherlich helfen.
                          Ob das für die reine Brauchwasseraufbereitung dann so der Bringer ist, sei mal dahingestellt. Der Energiebedarf ist zu gering (bei mir mit 2 Personen 7-8kWh thermisch, also so etwa 2kWh elektrisch mit Wärmepumpe). Mit den Heizstäben sind es dann allerdings eben die 7-8kWh...immer noch weit weg von der verfügbaren Menge.

                          Und ohne Logik im Iobroker wird es auch nix werden

                          Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

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                          • W warp735

                            @scho
                            Kannst mal die Modbus Register von dem Ding einstellen? Ich find da keine Doku dazu. Wusste nicht, dass die Modbus TCP kann. Das macht sie doch wieder interessant

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                            UlliJ
                            wrote on last edited by
                            #15

                            @all
                            hab da was gefunden auf S.28/29. Ob das allerdings für die WP von @Scho gilt!?
                            Bedienung & Installation
                            und es gibt die Modbusplatine offenbar als Zubehör Modbus Ochsner

                            Proxmox auf iNuc, lxc für IoB, InfluxDB2, Grafana, u.a. *** Homematic & Homematic IP, Shellies, Zigbee etc

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