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  4. [erledigt]: Unraid oder TrueNAS?

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[erledigt]: Unraid oder TrueNAS?

[erledigt]: Unraid oder TrueNAS?

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  • W warp735

    @wildbill
    Weils grad passt: aktuell aus m Unraid Forum 😂
    Snag_d61d1c.png

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    W Offline
    Wildbill
    wrote on last edited by
    #64

    @warp735 Und weil jemand in einem Forum denkt und schreibt, der Stromverbrauch wäre bei einer VM höher gilt das für Dich als bewiesen?
    Also es kann wirklich jeder machen wie er denkt, oder wie er es für richtig hält. Aber den messbaren Beweis, dass eine VM mehr Strom verbraucht als ein LXC oder Docker, den hat mir bislang noch niemand liefern können.

    Gruss, Jürgen

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    • W Wildbill

      @warp735 sagte in Unraid oder TrueNAS?:

      @wendy2702
      VM nutze ich nicht (zu stromhungrig)

      Nix für ungut, aber das Messgerät, das einen Stromunterschied zwischen einer VM oder einem LXC oder Docker-Container messen kann, muss vermutlich erst noch erfunden werden. Zuhause hat das sicher keiner von uns.
      Im akademischen Bereich mag es durchaus so sein, dass eine VM etwas mehr an CPU- und Speicherverbrauch hat, aber wenn man nicht gerade auf einem NAS mit uraltem Zweikern-Celeron unterwegs ist, wird sich das weder mess- noch spürbar irgendwie bemerkbar machen.

      Gruss, Jürgen

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      I Offline
      ignis-draco
      wrote on last edited by Homoran
      #65

      @wildbill sagte in Unraid oder TrueNAS?:

      Nix für ungut, aber das Messgerät, das einen Strumunterschied zwischen einer VM oder einem LXC oder Docker-Container messen kann, muss vermutlich erst noch erfunden werden. Zuhause hat das sicher keiner von uns.

      Ist zwar von 2015 aber https://www.theregister.com/2015/11/06/containers_thrash_vms_in_the_power_consumption_stakes/ die haben einen deutlichen Unterschied festegstellt wenn es viel TCP/IP traffic gibt. Wie weit wir davon betroffen sind kommt halt immer auf das System an.

      Nachtrag : hier kann man das Paper lesen: https://www.researchgate.net/publication/282640806_Power_Consumption_of_Virtualization_Technologies_an_Empirical_Investigation

      MOD-EDIT: externe Links sichtbar gemacht!

      Proxmox [DMAF5] = LXC [Debian 12]
      ioBroker – apt-cacher – Semaphore – NGINX Proxy Manager – gitolite – LMS – tandoor – DokuWiki - paperless-ngx - unifi - mumble - wireguard - heimdall - planka - rustDesk - adguard

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      • wendy2702W wendy2702

        Benutzt ihr Unraid dann hauptsächlich als NAS oder läuft z.B. Iob, AgentDVR, usw auf der Maschine und wenn ja wie? Als VM oder Docker?

        CodierknechtC Offline
        CodierknechtC Offline
        Codierknecht
        Developer Most Active
        wrote on last edited by
        #66

        @wendy2702 sagte in Unraid oder TrueNAS?:

        Benutzt ihr Unraid dann hauptsächlich als NAS oder läuft z.B. Iob, AgentDVR, usw auf der Maschine und wenn ja wie? Als VM oder Docker?

        Hauptsächlich NAS, aber da laufen auch einige Docker-Container. AdGuard, go2rtc, Unifi-Controller, Zabbix.
        Docker geht schonender mit den vorhandenen Ressourcen um.

        "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

        Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
        HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi + dies & das
        Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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        • I ignis-draco

          @wildbill sagte in Unraid oder TrueNAS?:

          Nix für ungut, aber das Messgerät, das einen Strumunterschied zwischen einer VM oder einem LXC oder Docker-Container messen kann, muss vermutlich erst noch erfunden werden. Zuhause hat das sicher keiner von uns.

          Ist zwar von 2015 aber https://www.theregister.com/2015/11/06/containers_thrash_vms_in_the_power_consumption_stakes/ die haben einen deutlichen Unterschied festegstellt wenn es viel TCP/IP traffic gibt. Wie weit wir davon betroffen sind kommt halt immer auf das System an.

          Nachtrag : hier kann man das Paper lesen: https://www.researchgate.net/publication/282640806_Power_Consumption_of_Virtualization_Technologies_an_Empirical_Investigation

          MOD-EDIT: externe Links sichtbar gemacht!

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          Wildbill
          wrote on last edited by Wildbill
          #67

          @ignis-draco Naja, ob ein mittlerweile 9 Jahre alter Artikel noch für aktuelle CPU-Generationen und Hypervisor gilt? Für die dort damals gemessenen bis zu 200W Verbrauch müsste ich mir noch ein paar weitere (zu meinen vorhandenen 3) Proxmox-Hosts stellen und die mit Volllast beackern, damit ich das erreiche. Ob da nun iobroker oder sonstwas in einer VM oder einem Container läuft, wirkt sich nach wie vor nicht messbar auf den Stromverbrauch aus.
          Ich schrieb ja aber auch: Wenn jemand mit einer uralten Zweikern-CPU unterwegs ist, dann wird er da sicher einen Performance-Unterschied bemerken. Da wird aber auch in einem Container keine Rakete draus.

          Gruss, Jürgen

          CodierknechtC W 2 Replies Last reply
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          • W Wildbill

            @ignis-draco Naja, ob ein mittlerweile 9 Jahre alter Artikel noch für aktuelle CPU-Generationen und Hypervisor gilt? Für die dort damals gemessenen bis zu 200W Verbrauch müsste ich mir noch ein paar weitere (zu meinen vorhandenen 3) Proxmox-Hosts stellen und die mit Volllast beackern, damit ich das erreiche. Ob da nun iobroker oder sonstwas in einer VM oder einem Container läuft, wirkt sich nach wie vor nicht messbar auf den Stromverbrauch aus.
            Ich schrieb ja aber auch: Wenn jemand mit einer uralten Zweikern-CPU unterwegs ist, dann wird er da sicher einen Performance-Unterschied bemerken. Da wird aber auch in einem Container keine Rakete draus.

            Gruss, Jürgen

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            Codierknecht
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            wrote on last edited by
            #68

            @wildbill sagte in Unraid oder TrueNAS?:

            Wenn jemand mit einer uralten Zweikern-CPU unterwegs ist

            So wie (noch) mein uralter Celeron zum Beispiel.
            Aber selbst damit läuft die Maschine als NAS und auch als Docker-Host völlig zufriedenstellend.
            Da laufen aber nur relativ genügsame Container.

            b9b4c7b7-a50c-4194-9271-0b897844fe61-image.png

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            • CodierknechtC Codierknecht

              So, ich habe die Kiste jetzt mal mit Unraid gestartet. Sieht vielversprechend aus.

              RAM muss leider neu besorgt werden. Hatte nicht beachtet, dass da ausschließlich ECC-Riegel unterstützt werden. Braucht jemand 2x 8 GB DDR3? 😉

              3a3b5807-c76a-4bbc-91d4-38d32f679ae5-image.png

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              wusa
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              #69

              @codierknecht sagte in Unraid oder TrueNAS?:

              RAM muss leider neu besorgt werden. Hatte nicht beachtet, dass da ausschließlich ECC-Riegel unterstützt werden.

              Habs nicht komplett im Detail verfolgt, aber TrueNAS läuf bei dir auf einer VM?

              Du könntest ja TrueNAS auf dem Rechner versuchen. Vielleicht geht dein RAM ja da 😁

              CodierknechtC 1 Reply Last reply
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              • W Wildbill

                @ignis-draco Naja, ob ein mittlerweile 9 Jahre alter Artikel noch für aktuelle CPU-Generationen und Hypervisor gilt? Für die dort damals gemessenen bis zu 200W Verbrauch müsste ich mir noch ein paar weitere (zu meinen vorhandenen 3) Proxmox-Hosts stellen und die mit Volllast beackern, damit ich das erreiche. Ob da nun iobroker oder sonstwas in einer VM oder einem Container läuft, wirkt sich nach wie vor nicht messbar auf den Stromverbrauch aus.
                Ich schrieb ja aber auch: Wenn jemand mit einer uralten Zweikern-CPU unterwegs ist, dann wird er da sicher einen Performance-Unterschied bemerken. Da wird aber auch in einem Container keine Rakete draus.

                Gruss, Jürgen

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                warp735
                wrote on last edited by
                #70

                @wildbill sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                Da wird aber auch in einem Container keine Rakete draus.

                Kein Mensch brauch für paar Docker und simple NAS Aufgaben ne Rakete.

                Mein System mit 13TB brauch gerade mal 18W wenn die Platten schlafen (tun sie meistens) Ich persönlich hab den Unterschied zwischen Docker und VM nie rausgemessen, aber (sehr) viele im Unraid Forum. Dort beschäftigt man sich sehr damit, damit die Kisten sparsam laufen. Ist ja auch einer der Vorteile von Unraid (läuft immer nur die Platte mit der Datei drauf, niemals alle)

                Klar waren die Unterschiede jetzt nicht 50W, aber doch messbar. Und wenn man das letzte W sucht 🙂
                Und selbst wenns nur 1W ist, warum VM und nicht Docker?

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                • W wusa

                  @codierknecht sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                  RAM muss leider neu besorgt werden. Hatte nicht beachtet, dass da ausschließlich ECC-Riegel unterstützt werden.

                  Habs nicht komplett im Detail verfolgt, aber TrueNAS läuf bei dir auf einer VM?

                  Du könntest ja TrueNAS auf dem Rechner versuchen. Vielleicht geht dein RAM ja da 😁

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                  Codierknecht
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                  wrote on last edited by
                  #71

                  @wusa sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                  Du könntest ja TrueNAS auf dem Rechner versuchen. Vielleicht geht dein RAM ja da

                  Nö - der bootet ja erst gar nicht, wenn da nicht die richtigen Riegel drin sind.

                  "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

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                    ignis-draco
                    wrote on last edited by ignis-draco
                    #72

                    @Wildbill

                    @wildbill sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                    Und weil jemand in einem Forum denkt und schreibt, der Stromverbrauch wäre bei einer VM höher gilt das für Dich als bewiesen?

                    "Und weil jemand in einem Forum denkt und schreibt, der Stromverbrauch wäre nicht Höher" gilt das für dich als bewiesen. Ja das Dokument ist älter, aber es ist untersucht worden und es wurde belegt, dass es so ist (bzw. so war)! Du hast im Gegenzug keinen Beweis für deine Hypothese erbracht.

                    Nimm es mir nicht über aber dieses Dokument war der zweite Treffer bei google wenn man nach "power consumption vm vs. lxc" sucht. Ich habe persönlich ein Problem, wenn Menschen Sachen behaupten ("Aber den messbaren Beweis, dass eine VM mehr Strom verbraucht als ein LXC oder Docker, den hat mir bislang noch niemand liefern können.") die einfach nicht stimmen.

                    Proxmox [DMAF5] = LXC [Debian 12]
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                    • CodierknechtC Codierknecht

                      @wusa sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                      Du könntest ja TrueNAS auf dem Rechner versuchen. Vielleicht geht dein RAM ja da

                      Nö - der bootet ja erst gar nicht, wenn da nicht die richtigen Riegel drin sind.

                      W Offline
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                      wusa
                      wrote on last edited by
                      #73

                      @codierknecht sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                      Nö - der bootet ja erst gar nicht, wenn da nicht die richtigen Riegel drin sind.

                      Achso dann hatte ich dich falsch vermutlich verstanden.
                      TrueNAS benötigt ECC Riegel?

                      W CodierknechtC 2 Replies Last reply
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                      • W wusa

                        @codierknecht sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                        Nö - der bootet ja erst gar nicht, wenn da nicht die richtigen Riegel drin sind.

                        Achso dann hatte ich dich falsch vermutlich verstanden.
                        TrueNAS benötigt ECC Riegel?

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                        warp735
                        wrote on last edited by
                        #74

                        @wusa
                        Ne, das wird an seinem Bord/CPU liegen

                        1 Reply Last reply
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                        • W wusa

                          @codierknecht sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                          Nö - der bootet ja erst gar nicht, wenn da nicht die richtigen Riegel drin sind.

                          Achso dann hatte ich dich falsch vermutlich verstanden.
                          TrueNAS benötigt ECC Riegel?

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                          wrote on last edited by
                          #75

                          @wusa sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                          TrueNAS benötigt ECC Riegel?

                          Nein - aber der Server ( HP ProLiant Gen. 8 ).
                          Einer Software ist das völlig Wumpe.

                          "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                          Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
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                            wrote on last edited by
                            #76

                            @codierknecht sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                            Wegen der einfacheren Unterstützung von Docker-Containern schlägt das Pendel gerade wieder in Richtung Unraid. Die 249$ sollten da kein Hindernis sein.

                            Vor allem das updaten der Container über die Unraid GUI gefällt mir sehr gut.

                            Super einfach bei Unraid ist auch das Umziehen auf neue HW.

                            1 Reply Last reply
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                              wendy2702W Online
                              wendy2702
                              wrote on last edited by
                              #77

                              Ich habe aktuell ja einen Proxmox Server laufen mit allem was ich benötige. Exact identische HW steht hier und muss nur noch zusammen gebaut werden.

                              Hatte ursprünglich mal geplant etwas mehr für die Ausfallsicherheit zu tun und Proxmox Cluster aufzubauen.

                              Jetzt überlege ich gerade mit Unraid. Kann ich zwei identische Maschinen mit einer Lizenz betreiben oder benötige ich dann zwei? Gibt es bei Unraid auch so etwas wie ein Cluster?

                              @Codierknecht : sorry fürs kapern deines Threads

                              Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                              haselchenH 1 Reply Last reply
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                              • wendy2702W wendy2702

                                Ich habe aktuell ja einen Proxmox Server laufen mit allem was ich benötige. Exact identische HW steht hier und muss nur noch zusammen gebaut werden.

                                Hatte ursprünglich mal geplant etwas mehr für die Ausfallsicherheit zu tun und Proxmox Cluster aufzubauen.

                                Jetzt überlege ich gerade mit Unraid. Kann ich zwei identische Maschinen mit einer Lizenz betreiben oder benötige ich dann zwei? Gibt es bei Unraid auch so etwas wie ein Cluster?

                                @Codierknecht : sorry fürs kapern deines Threads

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                                wrote on last edited by haselchen
                                #78

                                @wendy2702

                                Bevor wir Dir hier alles beantworten. Denk an die Kosten ☝️
                                Dein Lizenzmodell wird wahrscheinlich 249$ kosten.

                                Edit: die Lizenz gilt für eine Kiste. Auf dem USB Stick ist ne UUID gespeichert .
                                Man kann den Stick nicht kopieren und noch woanders reinstecken.

                                Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

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                                • haselchenH haselchen

                                  @wendy2702

                                  Bevor wir Dir hier alles beantworten. Denk an die Kosten ☝️
                                  Dein Lizenzmodell wird wahrscheinlich 249$ kosten.

                                  Edit: die Lizenz gilt für eine Kiste. Auf dem USB Stick ist ne UUID gespeichert .
                                  Man kann den Stick nicht kopieren und noch woanders reinstecken.

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                                  wrote on last edited by
                                  #79

                                  @haselchen sagte in Unraid oder TrueNAS?:

                                  die Lizenz gilt für eine Kiste. Auf dem USB Stick ist ne UUID gespeichert .
                                  Man kann den Stick nicht kopieren und noch woanders reinstecken.

                                  OK.

                                  Das hilft schonmal weiter.

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                                    #80

                                    viele Hilfreiche Videos zum Thema Unraid gibt es von
                                    https://www.youtube.com/@SpaceinvaderOne
                                    oder auch
                                    https://www.youtube.com/@TheGeekFreaks/featured

                                    umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                                    wendy2702W 1 Reply Last reply
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                                    • crunchipC crunchip

                                      viele Hilfreiche Videos zum Thema Unraid gibt es von
                                      https://www.youtube.com/@SpaceinvaderOne
                                      oder auch
                                      https://www.youtube.com/@TheGeekFreaks/featured

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                                      #81

                                      @crunchip Danke.

                                      Was war denn der Grund für den Wechsel von Proxmox zu Unraid ?

                                      Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                                      • wendy2702W wendy2702

                                        @crunchip Danke.

                                        Was war denn der Grund für den Wechsel von Proxmox zu Unraid ?

                                        crunchipC Offline
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                                        #82

                                        @wendy2702 finde die Möglichkeiten und die Art an sich interessant bei Unraid. Proxmox habe ich ja schon ein paar Jahre laufen, wobei Proxmox nicht mit Unraid zu vergleichen ist, sind ja grundverschiedene Systeme und verfolgen unterschiedliche Ziele.
                                        Letztendlich hatte ich mir Unraid immer mal angesehen und etwas eingelesen. Als sowieso ein neuer Rechner angeschafft wurde, hab ichs einfach mal ausprobiert und für gut befunden

                                        umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                                        wendy2702W 1 Reply Last reply
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                                        • crunchipC crunchip

                                          @wendy2702 finde die Möglichkeiten und die Art an sich interessant bei Unraid. Proxmox habe ich ja schon ein paar Jahre laufen, wobei Proxmox nicht mit Unraid zu vergleichen ist, sind ja grundverschiedene Systeme und verfolgen unterschiedliche Ziele.
                                          Letztendlich hatte ich mir Unraid immer mal angesehen und etwas eingelesen. Als sowieso ein neuer Rechner angeschafft wurde, hab ichs einfach mal ausprobiert und für gut befunden

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                                          #83

                                          @crunchip OK.

                                          Hast du alles was in deiner Signatur steht in Unraid zum laufen bekommen oder ist Proxmox still alive?

                                          Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                          crunchipC 1 Reply Last reply
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