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Welcher Bewegungsmelder?

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    lustig29
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    #1

    Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

    O B premoP 3 Replies Last reply
    -1
    • L lustig29

      Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

      O Offline
      O Offline
      oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
      wrote on last edited by oFbEQnpoLKKl6mbY5e13
      #2

      @lustig29

      So viele, die explizit für außen geeignet sind (IP-Schutzklasse), scheint es zumindest mit Funkanbindung nicht zu geben. Homematic IP und Philips Hue. Von Aqara gibt es den P1, der jedoch für den Innenraum vorgesehen ist, aber nicht selten auch außen verwendet wird.

      https://homematic-ip.com/de/produkt/bewegungsmelder-mit-daemmerungssensor-aussen
      https://www.philips-hue.com/de-de/p/hue-motion-sensor-outdoor-schwarz/8719514342262

      MartinPM 1 Reply Last reply
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      • O oFbEQnpoLKKl6mbY5e13

        @lustig29

        So viele, die explizit für außen geeignet sind (IP-Schutzklasse), scheint es zumindest mit Funkanbindung nicht zu geben. Homematic IP und Philips Hue. Von Aqara gibt es den P1, der jedoch für den Innenraum vorgesehen ist, aber nicht selten auch außen verwendet wird.

        https://homematic-ip.com/de/produkt/bewegungsmelder-mit-daemmerungssensor-aussen
        https://www.philips-hue.com/de-de/p/hue-motion-sensor-outdoor-schwarz/8719514342262

        MartinPM Online
        MartinPM Online
        MartinP
        wrote on last edited by
        #3

        Wenn da draußen schon ein klassischer Bewegungsmelder zum Schalten von 230 Volt hängt, könnte man ggfs diesen, und die vorhandenen Lampen irgendwie mit einem Shelly verbinden... Ich weiß aber nicht, ob das ohne weitere Hardware möglich ist ...

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
        Linux pve 6.17.9-1-pve
        6 GByte RAM für den Container
        Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

        Albert KA 1 Reply Last reply
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        • MartinPM MartinP

          Wenn da draußen schon ein klassischer Bewegungsmelder zum Schalten von 230 Volt hängt, könnte man ggfs diesen, und die vorhandenen Lampen irgendwie mit einem Shelly verbinden... Ich weiß aber nicht, ob das ohne weitere Hardware möglich ist ...

          Albert KA Offline
          Albert KA Offline
          Albert K
          wrote on last edited by
          #4

          @martinp

          Ja, irgendwie geht das...aber wie? Im Shelly Forum gibt es da einige Threads dazu. Kommt anscheinendauch drauf an welcher Sensor verbaut ist. Ich habs nicht geschafft da ich nicht so tief in Elektro/Elektronik drin bin :confounded:

          Da ich eine Hue Hub habe, nahm ich dann den Philips Outdoor BWM gleich als er rauskam. Ich bin wirklich kein Hue Fan, aber die BWMs funktionieren wirklich top, liefern eine Menge Daten und laufen mit den Batterien sehr lange (bei mir 4 Stück jeweils über 2 Jahre mit einem Satz Batterien)

          Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
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          • L lustig29

            Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

            B Offline
            B Offline
            bommel_030
            wrote on last edited by
            #5

            @lustig29
            Hängt nen bisserl davon ab welche Systeme du schon hast. Der Ikea Vallhorn Bewegungsmelder ist mit IP44 freigegeben und lässt sich über Zigbee einbinden. Hab seit kurzem ein Versuchskaninchen laufen und kann bis jetzt nichts negatives sagen.

            L 1 Reply Last reply
            1
            • B bommel_030

              @lustig29
              Hängt nen bisserl davon ab welche Systeme du schon hast. Der Ikea Vallhorn Bewegungsmelder ist mit IP44 freigegeben und lässt sich über Zigbee einbinden. Hab seit kurzem ein Versuchskaninchen laufen und kann bis jetzt nichts negatives sagen.

              L Offline
              L Offline
              lustig29
              wrote on last edited by
              #6

              Da ein Stromanschluss ja vorgesehen wurde. Würde ich da schon einen ohne Batterien installieren.

              1 Reply Last reply
              0
              • Albert KA Albert K

                @martinp

                Ja, irgendwie geht das...aber wie? Im Shelly Forum gibt es da einige Threads dazu. Kommt anscheinendauch drauf an welcher Sensor verbaut ist. Ich habs nicht geschafft da ich nicht so tief in Elektro/Elektronik drin bin :confounded:

                Da ich eine Hue Hub habe, nahm ich dann den Philips Outdoor BWM gleich als er rauskam. Ich bin wirklich kein Hue Fan, aber die BWMs funktionieren wirklich top, liefern eine Menge Daten und laufen mit den Batterien sehr lange (bei mir 4 Stück jeweils über 2 Jahre mit einem Satz Batterien)

                Dr. BakteriusD Offline
                Dr. BakteriusD Offline
                Dr. Bakterius
                Most Active
                wrote on last edited by
                #7

                @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                Ja, irgendwie geht das...aber wie?

                Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
                Shelly.png

                Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

                Chris76eC Albert KA 2 Replies Last reply
                0
                • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                  @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                  Ja, irgendwie geht das...aber wie?

                  Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
                  Shelly.png

                  Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

                  Chris76eC Online
                  Chris76eC Online
                  Chris76e
                  wrote on last edited by
                  #8

                  @dr-bakterius

                  funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                  Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                  Dr. BakteriusD BananaJoeB 2 Replies Last reply
                  0
                  • Chris76eC Chris76e

                    @dr-bakterius

                    funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                    Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                    Dr. BakteriusD Offline
                    Dr. BakteriusD Offline
                    Dr. Bakterius
                    Most Active
                    wrote on last edited by
                    #9

                    @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                    einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

                    110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

                    Chris76eC 1 Reply Last reply
                    0
                    • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                      @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                      Ja, irgendwie geht das...aber wie?

                      Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
                      Shelly.png

                      Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

                      Albert KA Offline
                      Albert KA Offline
                      Albert K
                      wrote on last edited by
                      #10

                      @dr-bakterius

                      Vielen Dank für die Info!:+1:

                      War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter :blush: ).

                      Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
                      0
                      • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                        @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                        einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

                        110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

                        Chris76eC Online
                        Chris76eC Online
                        Chris76e
                        wrote on last edited by
                        #11

                        @dr-bakterius

                        Schaltplan habe ich keinen, sind ältere BWM.

                        Hier steht was darüber

                        https://www.shelly-support.eu/forum/thread/16716-sw-eingang-setzt-nicht-zurück-shelly-1/

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • Albert KA Albert K

                          @dr-bakterius

                          Vielen Dank für die Info!:+1:

                          War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter :blush: ).

                          Dr. BakteriusD Offline
                          Dr. BakteriusD Offline
                          Dr. Bakterius
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                          wrote on last edited by
                          #12

                          @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                          kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

                          Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

                          Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

                          Albert KA 1 Reply Last reply
                          0
                          • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                            @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                            kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

                            Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

                            Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

                            Albert KA Offline
                            Albert KA Offline
                            Albert K
                            wrote on last edited by
                            #13

                            @dr-bakterius

                            Ich will Alles :blush: Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt :blush:

                            Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                            • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein :blush: )
                            • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                            Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                            Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                            MartinPM 1 Reply Last reply
                            0
                            • Albert KA Albert K

                              @dr-bakterius

                              Ich will Alles :blush: Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt :blush:

                              Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                              • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein :blush: )
                              • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                              Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                              Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                              MartinPM Online
                              MartinPM Online
                              MartinP
                              wrote on last edited by
                              #14

                              @albert-k Ich sehe da eine Problematik, von der ich nicht weiß, ob sie mit der Konfiguration/Programmierung des Shelly abgefangen werden kann:

                              Der Bewegungsmelder schaltet seinen Schaltausgang nur für die programmierbare Zeit ein - dann soll das Licht angehen.

                              Wenn der Bewegungsmelder aber nach der ihm mit der Stellschraube eingestellten Zeit den Schaltausgang wieder aus macht, soll der Shelly das Licht ggfs. nicht ausschalten. Entweder dauerhaft, oder zumindest in "Dauer-An" Modus.

                              Ich habe noch keinen Unterputz Shelly, und kann da selber nichts beitragen.

                              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                              Linux pve 6.17.9-1-pve
                              6 GByte RAM für den Container
                              Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • Chris76eC Online
                                Chris76eC Online
                                Chris76e
                                wrote on last edited by
                                #15

                                Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart :blush:

                                Dr. BakteriusD 1 Reply Last reply
                                0
                                • Chris76eC Chris76e

                                  @dr-bakterius

                                  funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                                  Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

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                                  #16

                                  @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                  @dr-bakterius

                                  funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                                  Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                                  ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                                  ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                  Chris76eC 1 Reply Last reply
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                                    @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                    @dr-bakterius

                                    funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                                    Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                                    ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

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                                    #17

                                    @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                    Mini-Printrelais

                                    Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

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                                    • Chris76eC Chris76e

                                      @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                      Mini-Printrelais

                                      Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

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                                      #18

                                      @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                                      Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                                      Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                                      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                      Chris76eC 1 Reply Last reply
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                                      • BananaJoeB BananaJoe

                                        @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                                        Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                                        Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                                        Chris76eC Online
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                                        #19

                                        @bananajoe

                                        Dann sollte der reichen?

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                                        Die sind für 12 V....

                                        Habe mir jetzt diese bestellt

                                        https://www.ebay.de/itm/134689489100

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                                        • Chris76eC Chris76e

                                          @bananajoe

                                          Dann sollte der reichen?

                                          ~~https://www.amazon.de/Finder-Steck-Printrelais-Stück-40-52-9-012-0000/dp/B0018L3QJW/ref=pd_sbs_d_sccl_6_6/260-4637304-9785001?pd_rd_i=B0018L3QJW&psc=1~~

                                          Die sind für 12 V....

                                          Habe mir jetzt diese bestellt

                                          https://www.ebay.de/itm/134689489100

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                                          @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                                          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                          Chris76eC 1 Reply Last reply
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