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  4. Welcher Bewegungsmelder?

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Welcher Bewegungsmelder?

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27 Beiträge 11 Kommentatoren 4.6k Aufrufe 9 Watching
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  • L lustig29

    Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

    B Nicht stören
    B Nicht stören
    bommel_030
    schrieb am zuletzt editiert von
    #5

    @lustig29
    Hängt nen bisserl davon ab welche Systeme du schon hast. Der Ikea Vallhorn Bewegungsmelder ist mit IP44 freigegeben und lässt sich über Zigbee einbinden. Hab seit kurzem ein Versuchskaninchen laufen und kann bis jetzt nichts negatives sagen.

    L 1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • B bommel_030

      @lustig29
      Hängt nen bisserl davon ab welche Systeme du schon hast. Der Ikea Vallhorn Bewegungsmelder ist mit IP44 freigegeben und lässt sich über Zigbee einbinden. Hab seit kurzem ein Versuchskaninchen laufen und kann bis jetzt nichts negatives sagen.

      L Offline
      L Offline
      lustig29
      schrieb am zuletzt editiert von
      #6

      Da ein Stromanschluss ja vorgesehen wurde. Würde ich da schon einen ohne Batterien installieren.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • Albert KA Albert K

        @martinp

        Ja, irgendwie geht das...aber wie? Im Shelly Forum gibt es da einige Threads dazu. Kommt anscheinendauch drauf an welcher Sensor verbaut ist. Ich habs nicht geschafft da ich nicht so tief in Elektro/Elektronik drin bin :confounded:

        Da ich eine Hue Hub habe, nahm ich dann den Philips Outdoor BWM gleich als er rauskam. Ich bin wirklich kein Hue Fan, aber die BWMs funktionieren wirklich top, liefern eine Menge Daten und laufen mit den Batterien sehr lange (bei mir 4 Stück jeweils über 2 Jahre mit einem Satz Batterien)

        Dr. BakteriusD Offline
        Dr. BakteriusD Offline
        Dr. Bakterius
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von
        #7

        @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

        Ja, irgendwie geht das...aber wie?

        Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
        Shelly.png

        Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

        Chris76eC Albert KA 2 Antworten Letzte Antwort
        0
        • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

          @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

          Ja, irgendwie geht das...aber wie?

          Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
          Shelly.png

          Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

          Chris76eC Online
          Chris76eC Online
          Chris76e
          schrieb am zuletzt editiert von
          #8

          @dr-bakterius

          funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

          Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

          Dr. BakteriusD BananaJoeB 2 Antworten Letzte Antwort
          0
          • Chris76eC Chris76e

            @dr-bakterius

            funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

            Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

            Dr. BakteriusD Offline
            Dr. BakteriusD Offline
            Dr. Bakterius
            Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von
            #9

            @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

            einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

            110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

            Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

              @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

              Ja, irgendwie geht das...aber wie?

              Du benötigst beim Shelly die Phase, den Nullleiter und die geschaltete Phase vom Bewegungsmelder. Da wird der Shelly (in diesem Fall der Shelly 1) einfach zwischen BWM und Leuchte montiert. So wie in diesem Schaltbild gezeigt (der Schalter ist in diesem Fall der BWM):
              Shelly.png

              Doch wenn man kein Elektrotechniker ist, sollte man ohnehin die Finger davon lassen.

              Albert KA Offline
              Albert KA Offline
              Albert K
              schrieb am zuletzt editiert von
              #10

              @dr-bakterius

              Vielen Dank für die Info!:+1:

              War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter :blush: ).

              Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen

                110 V gegen Nullleiter? Dann müsste die Leuchte ja mit 50% leuchten. Oder wie sieht deren Schaltplan (der elektrische, nicht der elektronische) aus?

                Chris76eC Online
                Chris76eC Online
                Chris76e
                schrieb am zuletzt editiert von
                #11

                @dr-bakterius

                Schaltplan habe ich keinen, sind ältere BWM.

                Hier steht was darüber

                https://www.shelly-support.eu/forum/thread/16716-sw-eingang-setzt-nicht-zurück-shelly-1/

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • Albert KA Albert K

                  @dr-bakterius

                  Vielen Dank für die Info!:+1:

                  War da nicht noch was mit einer kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen um zu funktionieren? (und da kann ich mir halt echt nichts vorstellen drunter :blush: ).

                  Dr. BakteriusD Offline
                  Dr. BakteriusD Offline
                  Dr. Bakterius
                  Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #12

                  @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                  kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

                  Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

                  Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

                  Albert KA 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                    @albert-k sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                    kapazitiven Last die manche BW Sensoren brauchen

                    Hast du so einen? Das bedeutet, dass z.B. ein Kondensator (parallel) am Ausgang hängt.

                    Aber du hast ja geschrieben, dass du das Licht per ioBroker auf Dauer-Ein schalten können willst. Da könntest du auch einfach mit einem Shelly den BWM überbrücken. Ich glaube nicht, dass dafür der BWM besondere Voraussetzungen mitbringen muss.

                    Albert KA Offline
                    Albert KA Offline
                    Albert K
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #13

                    @dr-bakterius

                    Ich will Alles :blush: Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt :blush:

                    Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                    • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein :blush: )
                    • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                    Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                    Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • Albert KA Albert K

                      @dr-bakterius

                      Ich will Alles :blush: Meine Ansprüche sind hoch, und mein Wissen und Kohle sind begrenzt :blush:

                      Schon zu lange her, irgendwie hat es nicht funktioniert. Muß ich erst nochmal rauskramen. Interressiert bin ich immer noch.

                      • Licht permanent ein/ausschalten wenn benötigt (Garten Party Licht aus, wenn die Gäste nicht gehen wollen dann grell ein :blush: )
                      • als Bewegungsmelder funktionieren damit ich dann die Aktivität auch in iobroker auswerten kann (Erweiterung des Alarm Systems)

                      Wär das mit 2 Shelly1 oder einem 2PM möglich?

                      Wenns wärmer wird muss ich da mal wieder einsteigen.

                      MartinPM Online
                      MartinPM Online
                      MartinP
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #14

                      @albert-k Ich sehe da eine Problematik, von der ich nicht weiß, ob sie mit der Konfiguration/Programmierung des Shelly abgefangen werden kann:

                      Der Bewegungsmelder schaltet seinen Schaltausgang nur für die programmierbare Zeit ein - dann soll das Licht angehen.

                      Wenn der Bewegungsmelder aber nach der ihm mit der Stellschraube eingestellten Zeit den Schaltausgang wieder aus macht, soll der Shelly das Licht ggfs. nicht ausschalten. Entweder dauerhaft, oder zumindest in "Dauer-An" Modus.

                      Ich habe noch keinen Unterputz Shelly, und kann da selber nichts beitragen.

                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                      Linux pve 6.8.12-16-pve
                      6 GByte RAM für den Container
                      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • Chris76eC Online
                        Chris76eC Online
                        Chris76e
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #15

                        Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart :blush:

                        Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • Chris76eC Chris76e

                          @dr-bakterius

                          funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                          Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                          BananaJoeB Online
                          BananaJoeB Online
                          BananaJoe
                          Most Active
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #16

                          @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                          @dr-bakterius

                          funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                          Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                          ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                          ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                          Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • BananaJoeB BananaJoe

                            @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                            @dr-bakterius

                            funktioniert leider nicht mit jedem BWM, einige haben, wenn sie nicht an sind, 110 V am Ausgang anliegen. Da muss man dann ein Relais zwischen schalten.

                            Bin selbst gerade dabei auf der suche welches man am besten nimmt.

                            ich habe bei mir einfach ein Mini-Printrelais dazwischen geschaltet

                            Chris76eC Online
                            Chris76eC Online
                            Chris76e
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #17

                            @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                            Mini-Printrelais

                            Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

                            BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • Chris76eC Chris76e

                              @bananajoe sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                              Mini-Printrelais

                              Hast du ne genaue Bezeichnung oder ein Link vom Relais?

                              BananaJoeB Online
                              BananaJoeB Online
                              BananaJoe
                              Most Active
                              schrieb am zuletzt editiert von BananaJoe
                              #18

                              @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                              Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                              Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                              ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                              Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • BananaJoeB BananaJoe

                                @chris76e so eines: https://www.amazon.de/s?k=RT314730
                                Hatte einen Pack über die Bucht gekauft, nicht bei Amazon.
                                Gewählt hatte ich es weil es mit in die Feuchtraumdose im Schuppen passte. Kabel angelötet und isoliert und mit Heißkleber stabilisiert. Also eine Lösung bei der jeder Elektriker "Gott-o-gott" sagt

                                Chris76eC Online
                                Chris76eC Online
                                Chris76e
                                schrieb am zuletzt editiert von Chris76e
                                #19

                                @bananajoe

                                Dann sollte der reichen?

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                                BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • Chris76eC Chris76e

                                  @bananajoe

                                  Dann sollte der reichen?

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                                  BananaJoeB Online
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                                  BananaJoe
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #20

                                  @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                                  ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                                  Chris76eC 1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • BananaJoeB BananaJoe

                                    @chris76e jupp, muss ja nur den Impuls sauber schalten

                                    Chris76eC Online
                                    Chris76eC Online
                                    Chris76e
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #21

                                    @bananajoe

                                    Danke

                                    MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • Chris76eC Chris76e

                                      @bananajoe

                                      Danke

                                      MartinPM Online
                                      MartinPM Online
                                      MartinP
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #22

                                      @chris76e
                                      Wenn man noch mehr basteln will, könnte man statt des Mini-Printrelais ein altes Steckernetzteil nehmen, und es vom Bewegungsmelder speisen lassen - dann hat man eine "sauber isolierte" Kleinspannung, die man mit einem D1 Mini oder irgendeinem Shelly o. Ä. auswerten könnte ...

                                      Zuerst sollte man aber schauen, ob es überhaupt dieses 110 V Problem mit dem vorhandenen Bewegungsmelder gibt ...

                                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                                      Linux pve 6.8.12-16-pve
                                      6 GByte RAM für den Container
                                      Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                                      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • Chris76eC Chris76e

                                        Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart :blush:

                                        Dr. BakteriusD Offline
                                        Dr. BakteriusD Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #23

                                        @chris76e sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                        Wenn man den shelly ohne den SW Eingang nutzt, dann bleibt das Licht an wenn der Bewegungsmelder früher ausschaltet, genauso umgekehrt. Mann erkennt halt nicht ob der BWM ausgelöst hat, ist dann nur "halb" Smart

                                        Nein, das geht schon. Man kann, zumindest beim Shelly 1 den ich habe, den Schalteingang vom Ausgang entkoppeln. Also der Shelly bekommt über SW das Signal vom Schalter bzw. BWM, schaltet damit aber nicht das integrierte Relais. Aber den Zustand gibt er weiter. Dieses kann z.B. mit dem ioBroker abgefragt und das Relais unabhängig extra angesteuert werden. Der Nachteil ist dann aber, dass es ohne ioBroker nicht mehr funktioniert.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
                                        1
                                        • L lustig29

                                          Ich bin auf der Suche nach einem Bewegungsmelder für außen, für unseren Hauseingang. Mir geht es darum, dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

                                          premoP Online
                                          premoP Online
                                          premo
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #24

                                          @lustig29 sagte in Welcher Bewegungsmelder?:

                                          dass Licht an und zu auf Dauer ein zuschalten und ihn in den Iobroker einzubinden.

                                          Diese Schaltung mit BWM läuft seit Jahren mit einem Shelly1 1. Generation ohne Probleme.

                                          BWM mit Schalter für Dauerlicht.JPG

                                          L 1 Antwort Letzte Antwort
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