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  4. Wlan-Relais mit Umschaltkontakt gesucht

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Wlan-Relais mit Umschaltkontakt gesucht

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    A Offline
    Andreas 9
    wrote on last edited by Andreas 9
    #1

    Hallo,
    ich bin auf der Suche nach einem wlan-Relais (sonoff, shelly, tasmota o.ä.) dass einen Umschalter darstellt. Ich finde immer nur Schalter, also nur 1 Relaiskontakt herausgeführt. Gibt es so etwas nicht? Vielen Dank schon mal!

    Homematic-Raspi auf Raspi 3+
    IOBroker auf Raspi 4
    Kostal PLENTICORE plus 4.2 mit Batterie;

    CodierknechtC 1 Reply Last reply
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    • A Andreas 9

      Hallo,
      ich bin auf der Suche nach einem wlan-Relais (sonoff, shelly, tasmota o.ä.) dass einen Umschalter darstellt. Ich finde immer nur Schalter, also nur 1 Relaiskontakt herausgeführt. Gibt es so etwas nicht? Vielen Dank schon mal!

      CodierknechtC Offline
      CodierknechtC Offline
      Codierknecht
      Developer Most Active
      wrote on last edited by Codierknecht
      #2

      @andreas-9

      Sowas?
      38300402-3510-46f7-87c6-caec4af6af80-image.png 920ffee6-a888-4fbb-9532-4fe6c4e3454e-image.png
      Der führt NC und NO nach außen.

      "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

      Proxmox 9.1.1 LXC|8 GB|Core i7-6700
      HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi
      Zabbix Certified Specialist
      Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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      • CodierknechtC Codierknecht

        @andreas-9

        Sowas?
        38300402-3510-46f7-87c6-caec4af6af80-image.png 920ffee6-a888-4fbb-9532-4fe6c4e3454e-image.png
        Der führt NC und NO nach außen.

        A Offline
        A Offline
        Andreas 9
        wrote on last edited by
        #3

        @codierknecht
        Vielen Dank. Die hab ich selber schon auch im Einsatz.
        Vielleicht habe ich das Problem etwas zu kurz beschrieben:
        Ich will damit einen Heizstab schalten. Der hat 3 Stäbe á 1000W / 230V. Ich habe Bedenken, dass das China-Relais und die dünnen Leiterbahnen die Last auf Dauer aushalten, auch wenn da 10A drauf steht. Ausserdem soll es über IObroker angesteuert werden.
        Die drei Heizwendeln sollen einzeln geschaltet werden. Ich will aber auch 2 davon in Reihe schalten können - dabei ist es wohl besser einen Umschalter zu verwenden als 2 unabhängige 1-Pol Schalter. Ich hätte dann 500, 1000, 1500, 2000, 3000W Leistungsschritte.
        Zunächst hatte ich mich auf den Sonoff BASIC R2 10A eingeschossen. Da finde ich aber keinen Umschalter, auch nicht bei Shelly o.ä.

        Homematic-Raspi auf Raspi 3+
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        • A Andreas 9

          @codierknecht
          Vielen Dank. Die hab ich selber schon auch im Einsatz.
          Vielleicht habe ich das Problem etwas zu kurz beschrieben:
          Ich will damit einen Heizstab schalten. Der hat 3 Stäbe á 1000W / 230V. Ich habe Bedenken, dass das China-Relais und die dünnen Leiterbahnen die Last auf Dauer aushalten, auch wenn da 10A drauf steht. Ausserdem soll es über IObroker angesteuert werden.
          Die drei Heizwendeln sollen einzeln geschaltet werden. Ich will aber auch 2 davon in Reihe schalten können - dabei ist es wohl besser einen Umschalter zu verwenden als 2 unabhängige 1-Pol Schalter. Ich hätte dann 500, 1000, 1500, 2000, 3000W Leistungsschritte.
          Zunächst hatte ich mich auf den Sonoff BASIC R2 10A eingeschossen. Da finde ich aber keinen Umschalter, auch nicht bei Shelly o.ä.

          Z Offline
          Z Offline
          zahnheinrich
          wrote on last edited by
          #4

          @andreas-9
          Dann nimmst du ein Wlan-Relais deiner Wahl und steuerst damit ein Lastrelais aus Qualitätsproduktion, wie z.B.
          https://www.elektro-wandelt.de/Eltako-R12-100-230V-Schaltrelais-fuer-Reiheneinbau-1S-16A-22100030.html?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAwvKtBhDrARIsAJj-kTivi4kMpU0qM01sp8f9qZb_qTXdzCZ4rIg5j3Ghp4QxD0JELNg91MgaAlnBEALw_wcB

          MfG Ulrich

          A 1 Reply Last reply
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          • Z zahnheinrich

            @andreas-9
            Dann nimmst du ein Wlan-Relais deiner Wahl und steuerst damit ein Lastrelais aus Qualitätsproduktion, wie z.B.
            https://www.elektro-wandelt.de/Eltako-R12-100-230V-Schaltrelais-fuer-Reiheneinbau-1S-16A-22100030.html?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAwvKtBhDrARIsAJj-kTivi4kMpU0qM01sp8f9qZb_qTXdzCZ4rIg5j3Ghp4QxD0JELNg91MgaAlnBEALw_wcB

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            A Offline
            Andreas 9
            wrote on last edited by
            #5

            @zahnheinrich
            Ja cool! Gute Idee. Ich nehme das hier:
            https://www.elektro-wandelt.de/Eltako-R12-110-230V-Schaltrelais-fuer-Reiheneinbau-1S-1Oe-16A-22110030.html
            Danke!

            Homematic-Raspi auf Raspi 3+
            IOBroker auf Raspi 4
            Kostal PLENTICORE plus 4.2 mit Batterie;

            MartinPM 1 Reply Last reply
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            • A Andreas 9

              @zahnheinrich
              Ja cool! Gute Idee. Ich nehme das hier:
              https://www.elektro-wandelt.de/Eltako-R12-110-230V-Schaltrelais-fuer-Reiheneinbau-1S-1Oe-16A-22110030.html
              Danke!

              MartinPM Online
              MartinPM Online
              MartinP
              wrote on last edited by MartinP
              #6

              @andreas-9 Wenn man sich die Schaltung genauer überlegt, sollte ja keiner der Relaiskontakte mehr, als 1000 W / 230 V = 4,4 A schalten müssen... Da könnte man es ja vielleicht auch mit den 10 A China-Relais versuchen ...

              Die WLAN-Relais-Module gibt es übrigens auch mit 2 und 4 Relais ...

              Hier eins für 12 V Versorgungsspannung

              https://www.ebay.de/itm/274415787616

              Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
              Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
              Linux pve 6.17.9-1-pve
              6 GByte RAM für den Container
              Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
              Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

              P 1 Reply Last reply
              0
              • MartinPM MartinP

                @andreas-9 Wenn man sich die Schaltung genauer überlegt, sollte ja keiner der Relaiskontakte mehr, als 1000 W / 230 V = 4,4 A schalten müssen... Da könnte man es ja vielleicht auch mit den 10 A China-Relais versuchen ...

                Die WLAN-Relais-Module gibt es übrigens auch mit 2 und 4 Relais ...

                Hier eins für 12 V Versorgungsspannung

                https://www.ebay.de/itm/274415787616

                P Offline
                P Offline
                peterfido
                wrote on last edited by
                #7

                @martinp 1000 Watt haben die im warmen Zustand. Kalt ist der Widerstand geringer, was wesentlich höhere Einschaltströme bedeutet. Schaltet das Relais z.B. genau dann, wenn die Spannung bei Spitze statt Nulldurchgang steht, dann brennt der Kontakt evtl. fest. Wenn dann ein anderes Relais die Heizstäbe in Reihe schalten möche, gibt es einen Kurzschluss. Das wäre bald schon ein Anwendungsfall für (wenigstens) elektrische Verriegelung. Mechanische Verriegelung bietet ein Stern/Dreieck Schütz.

                Gruß

                Peterfido


                Proxmox auf Intel NUC12WSHi5
                ioBroker: Debian (VM)
                CCU: Debmatic (VM)
                Influx: Debian (VM)
                Grafana: Debian (VM)
                eBus: Debian (VM)
                Zigbee: Debian (VM) mit zigbee2mqtt

                MartinPM 1 Reply Last reply
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                • P peterfido

                  @martinp 1000 Watt haben die im warmen Zustand. Kalt ist der Widerstand geringer, was wesentlich höhere Einschaltströme bedeutet. Schaltet das Relais z.B. genau dann, wenn die Spannung bei Spitze statt Nulldurchgang steht, dann brennt der Kontakt evtl. fest. Wenn dann ein anderes Relais die Heizstäbe in Reihe schalten möche, gibt es einen Kurzschluss. Das wäre bald schon ein Anwendungsfall für (wenigstens) elektrische Verriegelung. Mechanische Verriegelung bietet ein Stern/Dreieck Schütz.

                  MartinPM Online
                  MartinPM Online
                  MartinP
                  wrote on last edited by
                  #8

                  @peterfido Das sollte nicht so viel ausmachen - die haben meist einen Temperaturkoeffizienten von etwa (1...2) x 10^-4 / K, also wird ein Heizstab bei 100°C einen etwa 1..2% höheren Widerstand haben, als bei 0°C.

                  Genaues müsste man natürlich dem Datenblatt des Heizstabes entnehmen ... oder einfach mal bei Raumtemperatur den Widerstand messen ...

                  230V² / 1000 W = 52,9 Ohm ... Würde mich wundern, wenn es signifikant unter 50 Ohm wären ...

                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                  Linux pve 6.17.9-1-pve
                  6 GByte RAM für den Container
                  Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                  A 1 Reply Last reply
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                  • MartinPM MartinP

                    @peterfido Das sollte nicht so viel ausmachen - die haben meist einen Temperaturkoeffizienten von etwa (1...2) x 10^-4 / K, also wird ein Heizstab bei 100°C einen etwa 1..2% höheren Widerstand haben, als bei 0°C.

                    Genaues müsste man natürlich dem Datenblatt des Heizstabes entnehmen ... oder einfach mal bei Raumtemperatur den Widerstand messen ...

                    230V² / 1000 W = 52,9 Ohm ... Würde mich wundern, wenn es signifikant unter 50 Ohm wären ...

                    A Offline
                    A Offline
                    Andreas 9
                    wrote on last edited by
                    #9

                    Ich habe es jetzt so umgesetzt:
                    Für zwei Heizstäbe jeweils ein Hager ESC225 Installationsschütz 2S 230V und für einen ein Hager ESC227 Installationsschütz25A 1S+1Ö 230V. Diese werden durch 3 Sonoff Basic R2, Tasmota geflasht, über IOBroker gesteuert.
                    Das Ganze, in einem Kleinverteiler AK12 verpackt, wird mit dem Schaltkontakt des Plenticore mit Strom versorgt, wenn >500W PV-Leistung übrig sind.
                    Zunächst sind alle Schütze aus und der Strom fließt durch Heizstab1 und Heizstab2, die durch den Schließer (in ESC227) in Reihe geschaltet sind (Null-Stellung). Bei mehr PV-Überschuß werden die Heizstäbe durch ein Blockly-Skript zu oder abgeschaltet.
                    Wer mehr wissen will kann mich gerne fragen!
                    Vielen Dank allen, die mir weitergeholfen haben.

                    Homematic-Raspi auf Raspi 3+
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                    Kostal PLENTICORE plus 4.2 mit Batterie;

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