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[adsfa]

Hi zusammen,
ich baue bald um und benötige eine gute Lösung für die Lichtschalter.
Aktuell habe ich smarte Zigbee Lampen zb. an den Deckenleuchten. Steuerung über Alexa, Zigbee Schalter, etc. klappt super, aber wenn jemand den Schalter ausmacht, ist die Lampe aus.
Welche Lösung am Lichtschalter ist am besten, damit ich dort einen Klick im ioBroker erkenne und entsprechend schalten kann.
Wenn möglich sollen die Schalter eine Notfalllampe steuern können, falls ioBroker mal nicht funktionieren sollte.
Macht es Sinn ein weiteres Protokoll zu nutzen (Homatic oder KNX?)
Ich habe ein paar Forenthreads gefunden, aber keine richtige Lösung. Ich hoffe, ihr könnt mir helfen!
Vielen Dank!

[Jan1]

@adsfa
Shelly hinterm Schalter und Du schaltets wie gewohnt mit dem Schalter, wobei man hier besser gleich auf Taster umsteigt. So kannst auch wieder "normale" Leuchtmittel verwenden. Selbst wenn der Shelly mal offline sein sollte, am Schalter selber lassen sie sich normal immer bedienen.
Integration in IOBroker kein Problem und schalten über Alexa geht natürlich auch. Einziger Nachteil, ist eben über WLAN und keine Kabel gebundene Lösung.

[Meister Mopper]

@adsfa

Ich bin ja kein Freund von ausschließlich smarten Lösungen. Der Schalter soll immer funktionieren, damit beim Ausfall des Smarthomes noch immer alles bedient werden kann.

Ich nutze u. a. die SONOFF ZBMINI ZigBee Smart Switches. Sie benötigen im Standby weniger Strom als die wlan Switche und unterstützen den Zigbee-Koordinator beim Aufspannen eines stabilen Zigbee-Netzes.

[Homoran]

@adsfa sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

Macht es Sinn ein weiteres Protokoll zu nutzen (Homatic

statt zigbee!

sehen aus wie ganz normale Systemschalter, da sie auch deren Wippen nutzen.
Können per iobroker gesteuert werden und für Schwiegeromas, Kinder u.ä. ganz normal an der Wippe.

[Jan1]

@homoran sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

sehen aus wie ganz normale Systemschalter

Mit nem Shelly dahinter, nutzt Du die Systemschalter weiterhin, das Ding klemmt ja nur dazwischen :)

@Meister-Mopper
Hast mal gemessen, was die brauchen?

[Meister Mopper]

@jan1 sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

Hast mal gemessen, was die brauchen?

Nee, nur gutgläubig gelesen :blush: , kann aber nicht die Welt sein.

Ist außerdem Smarthome, ich weigere mich (noch) bis auf 1 Watt zu rechnen.

[Jan1]

@meister-mopper
Da hast genau die richtige Antwort gewählt. Komfort kostet eben.
Ich verwende Tasmota auf den Shellys, weil ich so einfach mehr Einfluss auf das habe was läuft und ich da auch genau den Sleep einstellen kann, den ich möchte. Wenn die dann schlafen, ist das auch nicht die Welt. Ich hatte ne Zeitlang ein paar Shelly RGBW Birnen mit original FW drauf, ist nicht schlecht, aber hab sie dann doch tasmotasiert, weil es für mich einfach einfacher ist ;)

[adsfa]

Vielen Dank euch allen - das war sehr hilfreich!
Nur damit ich es richtig verstanden habe:
Ich würde gerne das Licht über dem Esstisch smart machen. Dafür nutze ich einen Unterputzschalter (Zigbee in meinem Fall) hinter dem normalen Taster, der mit der Lampe verbunden ist und eine "dumme" Lampe.
Nach dem Anschließen macht der Taster das Licht immer noch ganz normal an & aus.
Ich kann dann das Unterputzmodul in dem ioBroker anlernen und sehe dort den State und wenn ich dort den State ändere, geht das Licht an.
Zusätzlich könnte ich sagen, dass immer wenn der State in iobroker auf True geht, soll noch die smarte Lampe an der Couch angehen.
Stimmt das so? :)

Kann ich auch sagen, dass der Taster nach 20 Uhr nur noch die Couchlampe anmacht und die Esstischlampe nicht?

Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

[Jan1]

@adsfa
Es ist sinnvoll wenn man die Möglichkeit dazu hat ein Kabel gebundenes System aufzubauen dies auch zu tun, ansonsten spricht auch nichts gegen eine WLAN/Zigbee Variante.

Dann zu Deinem Steuerungs Wunsch. Alles was im IOBroker Datenpunkte hat, kannst Du wie immer Du es willst untereinander agieren lassen, was der Sinn des IOBroker ist ;)

[MartinP]

@jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

Mit nem Shelly dahinter, nutzt Du die Systemschalter weiterhin, das Ding klemmt ja nur dazwischen :)

Das klingt so einfach - da sollte man aber sicher vor dem Kauf schauen, ob überhaupt ausreichend Platz hinter dem Schalter ist, der "shellyfiziert" werden soll ... Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance... und bei einer vertieften Dose wird das auch teilweise eine elende Bastelei, wenn da ein dicker Leiterverhau unter dem Schalter versteckt wurde ...

Ich gebe aber zu, dass z. B. die 1 Mini Gen3 schon sehr kompakt sind ...

[Wildbill]

@martinp Sind da bei Dir wirklich flexible Aderleitungen verlegt in der Wand? Denn ich sehe Aderendhülsen im Shelly stecken?!
Bei starrem Draht verwendet man keine Aderendhülsen!

Gruss, Jürgen

[MartinP]

@wildbill das ist ein Bild von der Shelly Artikelseite

[Wildbill]

@martinp Na denn, andere Länder, andere Sitten. :grinning:

Gruss, Jürgen

[MartinP]

@wildbill Sieht man, wenn man auf das Bild klickt

[Wildbill]

@martinp So weit hab ich mich gar nicht vorgekämpft...

Gruss, Jürgen

[Jan1]

@martinp sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance

Es wird eng, aber passt schon rein. Wenn man aber entspannter sein möchte, Hammer und Meisel und damit hinten den Boden der Dose entfernen. Danch kommt meist noch 1-2cm Elektriker Gips, der schnell weg ist, dann hast Platz ;)

Alle Dosen die ich verbaut habe, sind tiefe und da hast immer Platz.

[Asgothian]

@adsfa sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

Bedingt.

Ich habe es so gelöst das es für jede Lampe die Smart ist einen mit einem normalen Taster ansteuerbaren Aktor gibt. Das was Shelly macht gibt es inzwischen in verschiedenen Formen auch für Zigbee. Da mir das Design der Schalter egal ist, habe ich an anderen Stellen einfach direkt Zigbee-Schalter von Aqara verbaut - die gibt es als einzel oder Doppelschalter. Die Schalter lassen sich abkoppeln oder gekoppelt betreiben (mach ich), so das ich sowohl über den ioBroker als auch über den Taster die Lampe schalten kann.

Letztendlich ist das auch das entscheidende: Das "Smart" home soll auch dann wie ein normales zuHause bedienbar sein wenn die Smart-Home zentrale ausfällt. Dabei ist es egal ob es Kabel oder Funk ist.

A.

[adsfa]

@jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

@adsfa
Es ist sinnvoll wenn man die Möglichkeit dazu hat ein Kabel gebundenes System aufzubauen dies auch zu tun, ansonsten spricht auch nichts gegen eine WLAN/Zigbee Variante.

Dann zu Deinem Steuerungs Wunsch. Alles was im IOBroker Datenpunkte hat, kannst Du wie immer Du es willst untereinander agieren lassen, was der Sinn des IOBroker ist ;)

Welches Kabel gebundene System ist am einfachsten und günstigsten mit ioBroker zu verbinden? Versuche mich aktuell mit KNX zu beschäftigen, aber das scheint sehr kompliziert und teuer zu sein.

@asgothian said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

@adsfa sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:
Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

Was genau bedeutet das? Hast du vlt ein Beispiel für einen Raum?

[Jan1]

@adsfa
Kabelgebundene Systeme sind immer recht teuer und KNX dürfte sogar die erste Wahl sein.

[Samson71]

@jan1 sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

Wenn man aber entspannter sein möchte, Hammer und Meisel und damit hinten den Boden der Dose entfernen.

Wenn Du das selber so machst, ist das Deine Sache, aber ich würde es nicht auch noch offiziell einem dritten "empfehlen".

Schalterdosen sind schwer entflammbar und feuerhemend und Sie schützen das Betriebsmittel (z.B. vor Feuchtigkeit in der Wand) und erfüllen damit einen gewollten Zweck. Diese gegen eine korrekte tiefe Dose zu tauschen ist kein Hexenwerk.

Warum also nicht gleich Geld sparen und sie ganz weg lassen? Wäre doch viel einfacher ;)