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  4. Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt

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Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
24 Beiträge 8 Kommentatoren 2.8k Aufrufe 5 Watching
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  • J Jan1

    @homoran sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

    sehen aus wie ganz normale Systemschalter

    Mit nem Shelly dahinter, nutzt Du die Systemschalter weiterhin, das Ding klemmt ja nur dazwischen :)

    @Meister-Mopper
    Hast mal gemessen, was die brauchen?

    MartinPM Online
    MartinPM Online
    MartinP
    schrieb am zuletzt editiert von
    #10

    @jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

    Mit nem Shelly dahinter, nutzt Du die Systemschalter weiterhin, das Ding klemmt ja nur dazwischen :)

    Das klingt so einfach - da sollte man aber sicher vor dem Kauf schauen, ob überhaupt ausreichend Platz hinter dem Schalter ist, der "shellyfiziert" werden soll ... Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance... und bei einer vertieften Dose wird das auch teilweise eine elende Bastelei, wenn da ein dicker Leiterverhau unter dem Schalter versteckt wurde ...

    Ich gebe aber zu, dass z. B. die 1 Mini Gen3 schon sehr kompakt sind ...

    1 Mini Gen3

    Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
    Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
    Linux pve 6.17.9-1-pve
    6 GByte RAM für den Container
    Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
    Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

    W J 2 Antworten Letzte Antwort
    0
    • MartinPM MartinP

      @jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

      Mit nem Shelly dahinter, nutzt Du die Systemschalter weiterhin, das Ding klemmt ja nur dazwischen :)

      Das klingt so einfach - da sollte man aber sicher vor dem Kauf schauen, ob überhaupt ausreichend Platz hinter dem Schalter ist, der "shellyfiziert" werden soll ... Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance... und bei einer vertieften Dose wird das auch teilweise eine elende Bastelei, wenn da ein dicker Leiterverhau unter dem Schalter versteckt wurde ...

      Ich gebe aber zu, dass z. B. die 1 Mini Gen3 schon sehr kompakt sind ...

      1 Mini Gen3

      W Online
      W Online
      Wildbill
      schrieb am zuletzt editiert von
      #11

      @martinp Sind da bei Dir wirklich flexible Aderleitungen verlegt in der Wand? Denn ich sehe Aderendhülsen im Shelly stecken?!
      Bei starrem Draht verwendet man keine Aderendhülsen!

      Gruss, Jürgen

      MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • W Wildbill

        @martinp Sind da bei Dir wirklich flexible Aderleitungen verlegt in der Wand? Denn ich sehe Aderendhülsen im Shelly stecken?!
        Bei starrem Draht verwendet man keine Aderendhülsen!

        Gruss, Jürgen

        MartinPM Online
        MartinPM Online
        MartinP
        schrieb am zuletzt editiert von
        #12

        @wildbill das ist ein Bild von der Shelly Artikelseite

        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
        Linux pve 6.17.9-1-pve
        6 GByte RAM für den Container
        Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

        W 1 Antwort Letzte Antwort
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        • MartinPM MartinP

          @wildbill das ist ein Bild von der Shelly Artikelseite

          W Online
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          Wildbill
          schrieb am zuletzt editiert von
          #13

          @martinp Na denn, andere Länder, andere Sitten. :grinning:

          Gruss, Jürgen

          MartinPM 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • W Wildbill

            @martinp Na denn, andere Länder, andere Sitten. :grinning:

            Gruss, Jürgen

            MartinPM Online
            MartinPM Online
            MartinP
            schrieb am zuletzt editiert von
            #14

            @wildbill Sieht man, wenn man auf das Bild klickt

            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
            Linux pve 6.17.9-1-pve
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            • MartinPM MartinP

              @wildbill Sieht man, wenn man auf das Bild klickt

              W Online
              W Online
              Wildbill
              schrieb am zuletzt editiert von
              #15

              @martinp So weit hab ich mich gar nicht vorgekämpft...

              Gruss, Jürgen

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • MartinPM MartinP

                @jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                Mit nem Shelly dahinter, nutzt Du die Systemschalter weiterhin, das Ding klemmt ja nur dazwischen :)

                Das klingt so einfach - da sollte man aber sicher vor dem Kauf schauen, ob überhaupt ausreichend Platz hinter dem Schalter ist, der "shellyfiziert" werden soll ... Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance... und bei einer vertieften Dose wird das auch teilweise eine elende Bastelei, wenn da ein dicker Leiterverhau unter dem Schalter versteckt wurde ...

                Ich gebe aber zu, dass z. B. die 1 Mini Gen3 schon sehr kompakt sind ...

                1 Mini Gen3

                J Offline
                J Offline
                Jan1
                schrieb am zuletzt editiert von
                #16

                @martinp sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance

                Es wird eng, aber passt schon rein. Wenn man aber entspannter sein möchte, Hammer und Meisel und damit hinten den Boden der Dose entfernen. Danch kommt meist noch 1-2cm Elektriker Gips, der schnell weg ist, dann hast Platz ;)

                Alle Dosen die ich verbaut habe, sind tiefe und da hast immer Platz.

                Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • A adsfa

                  Vielen Dank euch allen - das war sehr hilfreich!
                  Nur damit ich es richtig verstanden habe:
                  Ich würde gerne das Licht über dem Esstisch smart machen. Dafür nutze ich einen Unterputzschalter (Zigbee in meinem Fall) hinter dem normalen Taster, der mit der Lampe verbunden ist und eine "dumme" Lampe.
                  Nach dem Anschließen macht der Taster das Licht immer noch ganz normal an & aus.
                  Ich kann dann das Unterputzmodul in dem ioBroker anlernen und sehe dort den State und wenn ich dort den State ändere, geht das Licht an.
                  Zusätzlich könnte ich sagen, dass immer wenn der State in iobroker auf True geht, soll noch die smarte Lampe an der Couch angehen.
                  Stimmt das so? :)

                  Kann ich auch sagen, dass der Taster nach 20 Uhr nur noch die Couchlampe anmacht und die Esstischlampe nicht?

                  Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

                  AsgothianA Offline
                  AsgothianA Offline
                  Asgothian
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #17

                  @adsfa sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                  Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

                  Bedingt.

                  Ich habe es so gelöst das es für jede Lampe die Smart ist einen mit einem normalen Taster ansteuerbaren Aktor gibt. Das was Shelly macht gibt es inzwischen in verschiedenen Formen auch für Zigbee. Da mir das Design der Schalter egal ist, habe ich an anderen Stellen einfach direkt Zigbee-Schalter von Aqara verbaut - die gibt es als einzel oder Doppelschalter. Die Schalter lassen sich abkoppeln oder gekoppelt betreiben (mach ich), so das ich sowohl über den ioBroker als auch über den Taster die Lampe schalten kann.

                  Letztendlich ist das auch das entscheidende: Das "Smart" home soll auch dann wie ein normales zuHause bedienbar sein wenn die Smart-Home zentrale ausfällt. Dabei ist es egal ob es Kabel oder Funk ist.

                  A.

                  ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                  "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • J Jan1

                    @adsfa
                    Es ist sinnvoll wenn man die Möglichkeit dazu hat ein Kabel gebundenes System aufzubauen dies auch zu tun, ansonsten spricht auch nichts gegen eine WLAN/Zigbee Variante.

                    Dann zu Deinem Steuerungs Wunsch. Alles was im IOBroker Datenpunkte hat, kannst Du wie immer Du es willst untereinander agieren lassen, was der Sinn des IOBroker ist ;)

                    A Offline
                    A Offline
                    adsfa
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #18

                    @jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                    @adsfa
                    Es ist sinnvoll wenn man die Möglichkeit dazu hat ein Kabel gebundenes System aufzubauen dies auch zu tun, ansonsten spricht auch nichts gegen eine WLAN/Zigbee Variante.

                    Dann zu Deinem Steuerungs Wunsch. Alles was im IOBroker Datenpunkte hat, kannst Du wie immer Du es willst untereinander agieren lassen, was der Sinn des IOBroker ist ;)

                    Welches Kabel gebundene System ist am einfachsten und günstigsten mit ioBroker zu verbinden? Versuche mich aktuell mit KNX zu beschäftigen, aber das scheint sehr kompliziert und teuer zu sein.

                    @asgothian said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                    @adsfa sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:
                    Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

                    Was genau bedeutet das? Hast du vlt ein Beispiel für einen Raum?

                    J 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • A adsfa

                      @jan1 said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                      @adsfa
                      Es ist sinnvoll wenn man die Möglichkeit dazu hat ein Kabel gebundenes System aufzubauen dies auch zu tun, ansonsten spricht auch nichts gegen eine WLAN/Zigbee Variante.

                      Dann zu Deinem Steuerungs Wunsch. Alles was im IOBroker Datenpunkte hat, kannst Du wie immer Du es willst untereinander agieren lassen, was der Sinn des IOBroker ist ;)

                      Welches Kabel gebundene System ist am einfachsten und günstigsten mit ioBroker zu verbinden? Versuche mich aktuell mit KNX zu beschäftigen, aber das scheint sehr kompliziert und teuer zu sein.

                      @asgothian said in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                      @adsfa sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:
                      Ist es sinnvoll die wichtigsten Lampen + Rolladen mit KNX anzusteuern? Den Rest würde ich dann über Zigbee machen.

                      Was genau bedeutet das? Hast du vlt ein Beispiel für einen Raum?

                      J Offline
                      J Offline
                      Jan1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #19

                      @adsfa
                      Kabelgebundene Systeme sind immer recht teuer und KNX dürfte sogar die erste Wahl sein.

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      1
                      • J Jan1

                        @martinp sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                        Wenn es keine vertieften Schalterdosen sind, hat man keine Chance

                        Es wird eng, aber passt schon rein. Wenn man aber entspannter sein möchte, Hammer und Meisel und damit hinten den Boden der Dose entfernen. Danch kommt meist noch 1-2cm Elektriker Gips, der schnell weg ist, dann hast Platz ;)

                        Alle Dosen die ich verbaut habe, sind tiefe und da hast immer Platz.

                        Samson71S Offline
                        Samson71S Offline
                        Samson71
                        Global Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #20

                        @jan1 sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                        Wenn man aber entspannter sein möchte, Hammer und Meisel und damit hinten den Boden der Dose entfernen.

                        Wenn Du das selber so machst, ist das Deine Sache, aber ich würde es nicht auch noch offiziell einem dritten "empfehlen".

                        Schalterdosen sind schwer entflammbar und feuerhemend und Sie schützen das Betriebsmittel (z.B. vor Feuchtigkeit in der Wand) und erfüllen damit einen gewollten Zweck. Diese gegen eine korrekte tiefe Dose zu tauschen ist kein Hexenwerk.

                        Warum also nicht gleich Geld sparen und sie ganz weg lassen? Wäre doch viel einfacher ;)

                        Markus

                        Bitte beachten:
                        Hinweise für gute Forenbeiträge
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                        J 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • Samson71S Samson71

                          @jan1 sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                          Wenn man aber entspannter sein möchte, Hammer und Meisel und damit hinten den Boden der Dose entfernen.

                          Wenn Du das selber so machst, ist das Deine Sache, aber ich würde es nicht auch noch offiziell einem dritten "empfehlen".

                          Schalterdosen sind schwer entflammbar und feuerhemend und Sie schützen das Betriebsmittel (z.B. vor Feuchtigkeit in der Wand) und erfüllen damit einen gewollten Zweck. Diese gegen eine korrekte tiefe Dose zu tauschen ist kein Hexenwerk.

                          Warum also nicht gleich Geld sparen und sie ganz weg lassen? Wäre doch viel einfacher ;)

                          J Offline
                          J Offline
                          Jan1
                          schrieb am zuletzt editiert von Jan1
                          #21

                          @samson71
                          Ohne Dosen hält der Schalter nicht und wenn Deine Mauer feucht ist, hast ein anderes großes Problem. Feuerhemmend ist auch lustig, da der Ziegelstein dahinter das wesentlich besser kann. Die Dosen dienen schlicht dazu die Schalter oder was man da rein schraubt zu halten, nicht mehr nicht weniger.
                          Feuerhemmend müssen sie sein, damit sie nicht von sich aus schon brennen, was nicht da ist brennt noch weniger.

                          Ein flache gegen eine tiefe zu ersetzten, ist dagegen recht aufwendig, ohne weitere Arbeiten am Putz zu erledigen ;)

                          Dann die Hammer und Meisel Methode kommt nicht mal von mir, das haben andere auch schon vorgeschlagen, wobei das eben am einfachsten und schnellsten für jeden anzuwenden ist. Alternativ lässt der Laie eh die Finger von der 230V Installation und gut is.

                          Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • J Jan1

                            @samson71
                            Ohne Dosen hält der Schalter nicht und wenn Deine Mauer feucht ist, hast ein anderes großes Problem. Feuerhemmend ist auch lustig, da der Ziegelstein dahinter das wesentlich besser kann. Die Dosen dienen schlicht dazu die Schalter oder was man da rein schraubt zu halten, nicht mehr nicht weniger.
                            Feuerhemmend müssen sie sein, damit sie nicht von sich aus schon brennen, was nicht da ist brennt noch weniger.

                            Ein flache gegen eine tiefe zu ersetzten, ist dagegen recht aufwendig, ohne weitere Arbeiten am Putz zu erledigen ;)

                            Dann die Hammer und Meisel Methode kommt nicht mal von mir, das haben andere auch schon vorgeschlagen, wobei das eben am einfachsten und schnellsten für jeden anzuwenden ist. Alternativ lässt der Laie eh die Finger von der 230V Installation und gut is.

                            Samson71S Offline
                            Samson71S Offline
                            Samson71
                            Global Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #22

                            @jan1
                            Ich habe auch nichts Gegenteiliges behauptet. Trotzdem gibt es Vorschriften, gegen die ich keine Empfehlung aussprechen würde. Um mehr ging es mir nicht. Dosentausch ist auch kein Hexenwerk, aber ja mit einem gewissen Aufwand verbunden.

                            Wenn der Brandgutachter durch ist (wir gehen mal davon aus, dass das Haus noch steht und es "nur" ein Zimmerbrand war) und entsprechende Vermerke ins Gutachten schreibt, freut sich erst die Versicherung (die zahlt nämlich nicht) und danach Deine Bank über die Finanzierung die sie Dir für die Schadensregulierung auf eigene Kosten vermittelt.

                            Markus

                            Bitte beachten:
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                            J 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Samson71S Samson71

                              @jan1
                              Ich habe auch nichts Gegenteiliges behauptet. Trotzdem gibt es Vorschriften, gegen die ich keine Empfehlung aussprechen würde. Um mehr ging es mir nicht. Dosentausch ist auch kein Hexenwerk, aber ja mit einem gewissen Aufwand verbunden.

                              Wenn der Brandgutachter durch ist (wir gehen mal davon aus, dass das Haus noch steht und es "nur" ein Zimmerbrand war) und entsprechende Vermerke ins Gutachten schreibt, freut sich erst die Versicherung (die zahlt nämlich nicht) und danach Deine Bank über die Finanzierung die sie Dir für die Schadensregulierung auf eigene Kosten vermittelt.

                              J Offline
                              J Offline
                              Jan1
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #23

                              @samson71
                              Warum sollte es eigentlich brennen, weil die Dose hinten offen ist? LOL

                              Wenn Du zu Hause ohne Berechtigung an Deiner Elektrik rum fummelst, dann ist es recht egal, ob noch ein Boden in der Dose ist, oder nicht, da Du dann eh der Übeltäter bist und das nicht darfst, wegen den Vorschriften. Wusste auch nicht, dass hier im Forum nur Fachkräfte mit der Lizenz für 230V registrieret sind.

                              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • J Jan1

                                @samson71
                                Warum sollte es eigentlich brennen, weil die Dose hinten offen ist? LOL

                                Wenn Du zu Hause ohne Berechtigung an Deiner Elektrik rum fummelst, dann ist es recht egal, ob noch ein Boden in der Dose ist, oder nicht, da Du dann eh der Übeltäter bist und das nicht darfst, wegen den Vorschriften. Wusste auch nicht, dass hier im Forum nur Fachkräfte mit der Lizenz für 230V registrieret sind.

                                HomoranH Nicht stören
                                HomoranH Nicht stören
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #24

                                @jan1 sagte in Lichtschalter - Zigbee mit Lösung wenn Zentrale ausfällt:

                                Warum sollte es eigentlich brennen, weil die Dose hinten offen ist? LOL

                                weil Feuchtigkeit zu Kriechströmen führen kann

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                1 Antwort Letzte Antwort
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