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Zeitpunkt zum Öffnen/Schließen der Fenster bestimmen

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    Stadtschloss
    wrote on last edited by Stadtschloss
    #1

    Hallo zusammen,

    ich würde mich über Denkanstöße freuen. Undzwar möchte ich den perfekten Zeitpunkt herausfinden, wann:
    A) im Sommer morgens die Fenster geschlossen werden müssen
    B) Wann der optimale Zeitpunkt zum Öffnen ist.

    Ziel ist es dabei, die Wohnung möglichst kühl zu halten. Da ich im Dachgeschoss wohne, entscheidet jedes Grad über Leben und Tod. ;)

    Verfügbare Sensoren:
    Aqara-Fenstersensoren
    Aqara Thermometer in jedem Raum und im Schatten auf dem Balkon

    Nun würde ich theoretisch relativ einfach vorgehen.

    (1) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung niedriger als die Außentemperatur => Fenster schließen
    (2) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung höher als die Außentemperatur => Fenster öffnen.

    Soweit machbar. Nun folgendes Szenario:
    Morgens wird es draußen wärmer, gleichzeitig steigt auch die Temperatur in der Wohnung. Bis zu einem gewissen Grad bleibt dies proportional (d.h. die Regel aus (1) wird nicht ausgelöst). Erst ab dem Kipppunkt, wo die Außentemperatur schneller ansteigt, wird die Regel (1) ausgelöst.

    Nun habe ich mir überlegt, diesen Punkt eventuell zu verkleinern. Wenn ich z.B. morgens innerhalb von 20 Minuten / X Werte die Raumtemperatur nur ansteigt, sollen die Fenster geschlossen werden.

    Dabei habe ich folgende Probleme:

    1. Die Aqara Sensoren, liefern keine konstanten Werte d.h. im festen Intervall. D.h. es kann auch mal sein, das einige Temperatursprünge nicht aufgezeichnet werden.
    2. Ich weiß nicht wie ich mit Blockly 3 Werte hintereinander vergleichen kann. Ich müsste quasi die letzten 3 Temperaturen in eine Variable schreiben und anhand dieser vergleichen ob eine Erhöhung stattfindet. Hat jemand ein Beispiel dafür?
    3. hat jemand vielleicht schon so etwas umgesetzt und könnte seine Erfahrungen/Skripte zur Verfügung stellen?

    Danke euch :)

    HomoranH paul53P H 3 Replies Last reply
    0
    • S Stadtschloss

      Hallo zusammen,

      ich würde mich über Denkanstöße freuen. Undzwar möchte ich den perfekten Zeitpunkt herausfinden, wann:
      A) im Sommer morgens die Fenster geschlossen werden müssen
      B) Wann der optimale Zeitpunkt zum Öffnen ist.

      Ziel ist es dabei, die Wohnung möglichst kühl zu halten. Da ich im Dachgeschoss wohne, entscheidet jedes Grad über Leben und Tod. ;)

      Verfügbare Sensoren:
      Aqara-Fenstersensoren
      Aqara Thermometer in jedem Raum und im Schatten auf dem Balkon

      Nun würde ich theoretisch relativ einfach vorgehen.

      (1) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung niedriger als die Außentemperatur => Fenster schließen
      (2) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung höher als die Außentemperatur => Fenster öffnen.

      Soweit machbar. Nun folgendes Szenario:
      Morgens wird es draußen wärmer, gleichzeitig steigt auch die Temperatur in der Wohnung. Bis zu einem gewissen Grad bleibt dies proportional (d.h. die Regel aus (1) wird nicht ausgelöst). Erst ab dem Kipppunkt, wo die Außentemperatur schneller ansteigt, wird die Regel (1) ausgelöst.

      Nun habe ich mir überlegt, diesen Punkt eventuell zu verkleinern. Wenn ich z.B. morgens innerhalb von 20 Minuten / X Werte die Raumtemperatur nur ansteigt, sollen die Fenster geschlossen werden.

      Dabei habe ich folgende Probleme:

      1. Die Aqara Sensoren, liefern keine konstanten Werte d.h. im festen Intervall. D.h. es kann auch mal sein, das einige Temperatursprünge nicht aufgezeichnet werden.
      2. Ich weiß nicht wie ich mit Blockly 3 Werte hintereinander vergleichen kann. Ich müsste quasi die letzten 3 Temperaturen in eine Variable schreiben und anhand dieser vergleichen ob eine Erhöhung stattfindet. Hat jemand ein Beispiel dafür?
      3. hat jemand vielleicht schon so etwas umgesetzt und könnte seine Erfahrungen/Skripte zur Verfügung stellen?

      Danke euch :)

      HomoranH Do not disturb
      HomoranH Do not disturb
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      wrote on last edited by
      #2

      @stadtschloss such mal nach 'Lüftungsscript'

      @stadtschloss sagte in Zeitpunkt zum Öffnen/Schließen der Fenster bestimmen:

      Nun würde ich theoretisch relativ einfach vorgehen.

      Entscheidend ist die Temperaturdifferenz und die Differenz der absoluten Feuchte.

      gibt gefühlt hunderte Threads dazu

      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
      Das Forum freut sich über eine Spende. Benutzt dazu den Spendenbutton oben rechts. Danke!
      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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      • S Offline
        S Offline
        Stadtschloss
        wrote on last edited by
        #3

        @homoran Super Danke! Habe mir das Script Raumklima installiert. Werde es testen. Danke!

        https://forum.iobroker.net/topic/2313/skript-absolute-feuchte-berechnen/607?_=1686235085682

        1 Reply Last reply
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        • S Stadtschloss

          Hallo zusammen,

          ich würde mich über Denkanstöße freuen. Undzwar möchte ich den perfekten Zeitpunkt herausfinden, wann:
          A) im Sommer morgens die Fenster geschlossen werden müssen
          B) Wann der optimale Zeitpunkt zum Öffnen ist.

          Ziel ist es dabei, die Wohnung möglichst kühl zu halten. Da ich im Dachgeschoss wohne, entscheidet jedes Grad über Leben und Tod. ;)

          Verfügbare Sensoren:
          Aqara-Fenstersensoren
          Aqara Thermometer in jedem Raum und im Schatten auf dem Balkon

          Nun würde ich theoretisch relativ einfach vorgehen.

          (1) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung niedriger als die Außentemperatur => Fenster schließen
          (2) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung höher als die Außentemperatur => Fenster öffnen.

          Soweit machbar. Nun folgendes Szenario:
          Morgens wird es draußen wärmer, gleichzeitig steigt auch die Temperatur in der Wohnung. Bis zu einem gewissen Grad bleibt dies proportional (d.h. die Regel aus (1) wird nicht ausgelöst). Erst ab dem Kipppunkt, wo die Außentemperatur schneller ansteigt, wird die Regel (1) ausgelöst.

          Nun habe ich mir überlegt, diesen Punkt eventuell zu verkleinern. Wenn ich z.B. morgens innerhalb von 20 Minuten / X Werte die Raumtemperatur nur ansteigt, sollen die Fenster geschlossen werden.

          Dabei habe ich folgende Probleme:

          1. Die Aqara Sensoren, liefern keine konstanten Werte d.h. im festen Intervall. D.h. es kann auch mal sein, das einige Temperatursprünge nicht aufgezeichnet werden.
          2. Ich weiß nicht wie ich mit Blockly 3 Werte hintereinander vergleichen kann. Ich müsste quasi die letzten 3 Temperaturen in eine Variable schreiben und anhand dieser vergleichen ob eine Erhöhung stattfindet. Hat jemand ein Beispiel dafür?
          3. hat jemand vielleicht schon so etwas umgesetzt und könnte seine Erfahrungen/Skripte zur Verfügung stellen?

          Danke euch :)

          paul53P Offline
          paul53P Offline
          paul53
          wrote on last edited by paul53
          #4

          @stadtschloss sagte: Wohnung möglichst kühl zu halten.

          Solange die aktuelle Außentemperatur niedriger ist als die aktuelle Raumtemperatur, wird durch offenes Fenster gekühlt - unabhängig davon, ob die Temperaturen steigen oder fallen.
          EDIT: Was unterm Dach allerdings passieren kann: Bei geschlossenem Fenster kann die Raumtemperatur schneller steigen als die Außentemperatur, man also das Fenster später schließen sollte. Dieses Verhalten ist aber schwer vorauszusagen.

          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

          S 1 Reply Last reply
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          • S Stadtschloss

            Hallo zusammen,

            ich würde mich über Denkanstöße freuen. Undzwar möchte ich den perfekten Zeitpunkt herausfinden, wann:
            A) im Sommer morgens die Fenster geschlossen werden müssen
            B) Wann der optimale Zeitpunkt zum Öffnen ist.

            Ziel ist es dabei, die Wohnung möglichst kühl zu halten. Da ich im Dachgeschoss wohne, entscheidet jedes Grad über Leben und Tod. ;)

            Verfügbare Sensoren:
            Aqara-Fenstersensoren
            Aqara Thermometer in jedem Raum und im Schatten auf dem Balkon

            Nun würde ich theoretisch relativ einfach vorgehen.

            (1) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung niedriger als die Außentemperatur => Fenster schließen
            (2) Ist die Durchschnittstemperatur in der Wohnung höher als die Außentemperatur => Fenster öffnen.

            Soweit machbar. Nun folgendes Szenario:
            Morgens wird es draußen wärmer, gleichzeitig steigt auch die Temperatur in der Wohnung. Bis zu einem gewissen Grad bleibt dies proportional (d.h. die Regel aus (1) wird nicht ausgelöst). Erst ab dem Kipppunkt, wo die Außentemperatur schneller ansteigt, wird die Regel (1) ausgelöst.

            Nun habe ich mir überlegt, diesen Punkt eventuell zu verkleinern. Wenn ich z.B. morgens innerhalb von 20 Minuten / X Werte die Raumtemperatur nur ansteigt, sollen die Fenster geschlossen werden.

            Dabei habe ich folgende Probleme:

            1. Die Aqara Sensoren, liefern keine konstanten Werte d.h. im festen Intervall. D.h. es kann auch mal sein, das einige Temperatursprünge nicht aufgezeichnet werden.
            2. Ich weiß nicht wie ich mit Blockly 3 Werte hintereinander vergleichen kann. Ich müsste quasi die letzten 3 Temperaturen in eine Variable schreiben und anhand dieser vergleichen ob eine Erhöhung stattfindet. Hat jemand ein Beispiel dafür?
            3. hat jemand vielleicht schon so etwas umgesetzt und könnte seine Erfahrungen/Skripte zur Verfügung stellen?

            Danke euch :)

            H Offline
            H Offline
            hans_999
            Banned
            wrote on last edited by
            #5

            @stadtschloss said in Zeitpunkt zum Öffnen/Schließen der Fenster bestimmen:

            Wenn ich z.B. morgens innerhalb von 20 Minuten / X Werte die Raumtemperatur nur ansteigt, sollen die Fenster geschlossen werden.

            Das ist auf jeden Fall ein wichtiger Punkt: Fenster schließen hält die Wärme draußen. Tückisch ist immer wieder das Empfinden des "käühlen" Luftzugs, wenn 30+°C warme Luft am Körper vorbeiweht.

            @stadtschloss said in Zeitpunkt zum Öffnen/Schließen der Fenster bestimmen:

            Da ich im Dachgeschoss wohne, entscheidet jedes Grad über Leben und Tod.

            Daher würde ich noch ein paar andere wichtige Punkte prüfen:

              1. Verschattung
                Mit einer guten Verschattung der Fenster (am besten außen!) kann man die über die Fenster einströmende Energie (also Wärme) erheblich reduzieren. Das muss man aber natürlich mit der gewünschten Helligkeit abgleichen.
                Wir nutzen in unserer Wohnung (kein Dach) einfach weiße Vorhänge. Das hält relativ kühl und brngt genug Helligkeit in die Wohnung
              1. (Aktive) Lüftung
                Damit die Wärme aus der Wohnung kommt, können Lüfter unterstützen und eine Luftbewegung in Gang bringen.
                Hier ist dann darauf zu achten, dass die Fenster möglichst offen sind. Wir merken, dass selbst Fliegengitter den "Luftzug" und damit den Luftaustausch erheblich reduzieren
            S 1 Reply Last reply
            1
            • paul53P paul53

              @stadtschloss sagte: Wohnung möglichst kühl zu halten.

              Solange die aktuelle Außentemperatur niedriger ist als die aktuelle Raumtemperatur, wird durch offenes Fenster gekühlt - unabhängig davon, ob die Temperaturen steigen oder fallen.
              EDIT: Was unterm Dach allerdings passieren kann: Bei geschlossenem Fenster kann die Raumtemperatur schneller steigen als die Außentemperatur, man also das Fenster später schließen sollte. Dieses Verhalten ist aber schwer vorauszusagen.

              S Offline
              S Offline
              Stadtschloss
              wrote on last edited by
              #6

              @paul53 Ja das ist richtig. Vermutlich jedoch nicht möglich zu berechnen. Hierzu würde man Temperaturen in den Wänden/Dach messen müssen um deren Speicherwirkung zu beurteilen.

              1 Reply Last reply
              0
              • H hans_999

                @stadtschloss said in Zeitpunkt zum Öffnen/Schließen der Fenster bestimmen:

                Wenn ich z.B. morgens innerhalb von 20 Minuten / X Werte die Raumtemperatur nur ansteigt, sollen die Fenster geschlossen werden.

                Das ist auf jeden Fall ein wichtiger Punkt: Fenster schließen hält die Wärme draußen. Tückisch ist immer wieder das Empfinden des "käühlen" Luftzugs, wenn 30+°C warme Luft am Körper vorbeiweht.

                @stadtschloss said in Zeitpunkt zum Öffnen/Schließen der Fenster bestimmen:

                Da ich im Dachgeschoss wohne, entscheidet jedes Grad über Leben und Tod.

                Daher würde ich noch ein paar andere wichtige Punkte prüfen:

                  1. Verschattung
                    Mit einer guten Verschattung der Fenster (am besten außen!) kann man die über die Fenster einströmende Energie (also Wärme) erheblich reduzieren. Das muss man aber natürlich mit der gewünschten Helligkeit abgleichen.
                    Wir nutzen in unserer Wohnung (kein Dach) einfach weiße Vorhänge. Das hält relativ kühl und brngt genug Helligkeit in die Wohnung
                  1. (Aktive) Lüftung
                    Damit die Wärme aus der Wohnung kommt, können Lüfter unterstützen und eine Luftbewegung in Gang bringen.
                    Hier ist dann darauf zu achten, dass die Fenster möglichst offen sind. Wir merken, dass selbst Fliegengitter den "Luftzug" und damit den Luftaustausch erheblich reduzieren
                S Offline
                S Offline
                Stadtschloss
                wrote on last edited by
                #7

                @hans_999 Danke für deine Punkte. Leider ist eine Beschattung außerhalb nicht möglich. Im Inneren habe ich smarte Rollos angebracht, die je nach Sonnenwinkel beschatten.

                1 Reply Last reply
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