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Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen

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  • G GombersIOB

    @chrigu

    Ich halte nichts von Timern, die über längere Zeit laufen. Wenn man mehr als nur ein Projekt bearbeitet, wird ab und an mal der JavaScript-Adapter gestoppt oder gar der ioBroker insgesamt. Ausserdem finde ich das unübersichtlich und schwer zu debuggen.

    Ich würde den Frostwächter beim Anlaufen einen Datenpunkt schreiben lassen, der zeigt, dass er aktiv ist. Es sollte auch die Lüftung anschalten.
    Und den nächsten Zeitpunkt als Datenpunkt schreiben, wann die Lüftung ausgehen soll.
    Das Lüftungsprogramm selber läuft einfach jede Viertelstunde und entscheidet direkt was gemacht werden soll. Wenn ausgeschaltet wird schreibt es weg, wann wieder eingeschaltet wird und umgekehrt. Das passt nur in der ersten Viertelstunde zeitlich nicht genau, aber da kann man ja runden (ein paar Minuten länger oder kürzer laufen lassen)

    Der Code dafür ist simpel zu verstehen und das Ganze ist robust gegen alle möglichen Restarts an Stellen, an denen man an den Frostwächter gerade nicht denkt.

    Samson71S Offline
    Samson71S Offline
    Samson71
    Global Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4

    @gombersiob
    Was bitte hat Dich bewogen den Beitrag von @Chrigu negativ zu bewerten?

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    Markus

    Bitte beachten:
    Hinweise für gute Forenbeiträge
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    • Samson71S Samson71

      @gombersiob
      Was bitte hat Dich bewogen den Beitrag von @Chrigu negativ zu bewerten?

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      GombersIOB
      schrieb am zuletzt editiert von
      #5

      @samson71 said in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

      Was bitte hat Dich bewogen den Beitrag von @Chrigu negativ zu bewerten?

      Ich versteh die Frage nicht? Wo hätte ich das denn getan?

      Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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      • G GombersIOB

        @samson71 said in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

        Was bitte hat Dich bewogen den Beitrag von @Chrigu negativ zu bewerten?

        Ich versteh die Frage nicht? Wo hätte ich das denn getan?

        Samson71S Offline
        Samson71S Offline
        Samson71
        Global Moderator
        schrieb am zuletzt editiert von
        #6

        @gombersiob
        Hast es ja zurückgenommen. Ich hatte ja extra nen Screenshot unten dran gemacht. Ist auch egal. Kann ja auch ein Versehen gewesen sein. Dann korrigiert man das und fertig.

        Markus

        Bitte beachten:
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        • Samson71S Samson71

          @gombersiob
          Hast es ja zurückgenommen. Ich hatte ja extra nen Screenshot unten dran gemacht. Ist auch egal. Kann ja auch ein Versehen gewesen sein. Dann korrigiert man das und fertig.

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          GombersIOB
          schrieb am zuletzt editiert von GombersIOB
          #7

          @samson71 said in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

          Hast es ja zurückgenommen.

          Ich sehe es nun. Ich hatte das Bild nicht beachtet. Ich habe am Handy getippt und bin wohl irgendwie mal auf ein falsches Feld gekommen. Ich habe weder das Setzen noch das Zurücknehmen bewusst gemacht. Ich kann dazu gar nichts sagen.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • G GombersIOB

            @chrigu

            Ich halte nichts von Timern, die über längere Zeit laufen. Wenn man mehr als nur ein Projekt bearbeitet, wird ab und an mal der JavaScript-Adapter gestoppt oder gar der ioBroker insgesamt. Ausserdem finde ich das unübersichtlich und schwer zu debuggen.

            Ich würde den Frostwächter beim Anlaufen einen Datenpunkt schreiben lassen, der zeigt, dass er aktiv ist. Es sollte auch die Lüftung anschalten.
            Und den nächsten Zeitpunkt als Datenpunkt schreiben, wann die Lüftung ausgehen soll.
            Das Lüftungsprogramm selber läuft einfach jede Viertelstunde und entscheidet direkt was gemacht werden soll. Wenn ausgeschaltet wird schreibt es weg, wann wieder eingeschaltet wird und umgekehrt. Das passt nur in der ersten Viertelstunde zeitlich nicht genau, aber da kann man ja runden (ein paar Minuten länger oder kürzer laufen lassen)

            Der Code dafür ist simpel zu verstehen und das Ganze ist robust gegen alle möglichen Restarts an Stellen, an denen man an den Frostwächter gerade nicht denkt.

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            GombersIOB
            schrieb am zuletzt editiert von GombersIOB
            #8

            @gombersiob

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            • G GombersIOB

              @gombersiob

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              GombersIOB
              schrieb am zuletzt editiert von GombersIOB
              #9

              @gombersiob
              Ich habe das Ganze mal als Blockly geschrieben, einfach zur Übung 🤒 (Mit JavaScript wäre es einfacher und übersichtlicher!)

              80f2884f-ceb0-452b-9579-0b24b9205e01-grafik.png
              Da sehr viel auf dem Bild zu sehen ist füge ich das importierbare XML hinzu. Das macht natürlich Probleme wegen meinen ausgedachten Datenpunkten, aber ich hoffe, dass man die Logik erkennen kann. Das Ganze ist natürlich nicht getestet und muss sowieso im Detail an die erforderlichen Prozesse angepasst werden.
              64173_lüftung-im-intervall-bei-frosttemperaturen.xml

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              • C Offline
                C Offline
                Chrigu
                schrieb am zuletzt editiert von
                #10

                Hallo Zusammen

                Danke für die raschen Antworten. Ich werde mir diese anschauen und mal testen was klappt und für mich stimmt. Der Tipp von @GombersIOB zum den lang laufenden Timer finde ich gut. Mal schauen was bei mir raus kommt. Ich werde meine Lösung hier posten.

                Gruess Chrigu

                Gruess Chrigu

                paul53P G 2 Antworten Letzte Antwort
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                • C Chrigu

                  Hallo Zusammen

                  Danke für die raschen Antworten. Ich werde mir diese anschauen und mal testen was klappt und für mich stimmt. Der Tipp von @GombersIOB zum den lang laufenden Timer finde ich gut. Mal schauen was bei mir raus kommt. Ich werde meine Lösung hier posten.

                  Gruess Chrigu

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                  #11

                  @chrigu sagte: Tipp von @GombersIOB zum den lang laufenden Timer

                  Ohne lang laufende Timer mit max. 1 Minute Verzögerung kann man es so umsetzen:

                  Blockly_temp.JPG

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                  G 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • C Chrigu

                    Hallo Zusammen

                    Danke für die raschen Antworten. Ich werde mir diese anschauen und mal testen was klappt und für mich stimmt. Der Tipp von @GombersIOB zum den lang laufenden Timer finde ich gut. Mal schauen was bei mir raus kommt. Ich werde meine Lösung hier posten.

                    Gruess Chrigu

                    G Offline
                    G Offline
                    GombersIOB
                    schrieb am zuletzt editiert von GombersIOB
                    #12

                    @chrigu said in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

                    Mal schauen was bei mir raus kommt.

                    Wenn die Funktion des Frostwächters essentiell wichtig ist, würde ich selber wahrscheinlich auch drei ioBroker einsetzen. Zwei (jeweils auf einem eigenen RaspBerryPi), auf denen jeweils dieser Frostwächter läuft (und womöglich andere ähnlich bedeutende Funktionen) und einer für alles Andere.

                    C 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • paul53P paul53

                      @chrigu sagte: Tipp von @GombersIOB zum den lang laufenden Timer

                      Ohne lang laufende Timer mit max. 1 Minute Verzögerung kann man es so umsetzen:

                      Blockly_temp.JPG

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                      GombersIOB
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #13

                      @paul53 said in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

                      Ohne lang laufende Timer mit max. 1 Minute Verzögerung kann man es so umsetzen:

                      Diese Lösung ist schön - und viel kürzer als meine. Aber sie hat den (zugegeben, kleinen) - Nachteil, dass sie so, nach einem Restart die "minute" vergessen haben wird, also wieder mit minute 0 anfangen würde. Im schlimmsten Falle würde also der Lüfter 30 Minuten am Stück laufen müssen.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • G GombersIOB

                        @chrigu said in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

                        Mal schauen was bei mir raus kommt.

                        Wenn die Funktion des Frostwächters essentiell wichtig ist, würde ich selber wahrscheinlich auch drei ioBroker einsetzen. Zwei (jeweils auf einem eigenen RaspBerryPi), auf denen jeweils dieser Frostwächter läuft (und womöglich andere ähnlich bedeutende Funktionen) und einer für alles Andere.

                        C Offline
                        C Offline
                        Chrigu
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #14

                        @gombersiob

                        Die Funktion ist nicht kritisch.
                        Meine Komfortlüftung hat WRG. Die WRG kommt ab ca. 3°C AT an Ihr Limit und kann die gewünschte ZUL-Temperatur von ca. 21-22°C nicht mehr halten. Bei -5°C AT beträgt die ZUL noch um 15°C. Mit der Intervallschaltung habe ich den Kompromiss, Luftaustausch vs. kühler Luftzug. Daher wäre ein Neustart mit seinen Auswirkungen auf die Timer nicht weiter tragisch. Die beiden Varianten von @paul53 sind sicher ausreichend für die gewünschte Funktion. Aber aus Interesse werde ich deine Variante sicher genauer anschauen.

                        Gruess Chrigu

                        Gruess Chrigu

                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • C Chrigu

                          @gombersiob

                          Die Funktion ist nicht kritisch.
                          Meine Komfortlüftung hat WRG. Die WRG kommt ab ca. 3°C AT an Ihr Limit und kann die gewünschte ZUL-Temperatur von ca. 21-22°C nicht mehr halten. Bei -5°C AT beträgt die ZUL noch um 15°C. Mit der Intervallschaltung habe ich den Kompromiss, Luftaustausch vs. kühler Luftzug. Daher wäre ein Neustart mit seinen Auswirkungen auf die Timer nicht weiter tragisch. Die beiden Varianten von @paul53 sind sicher ausreichend für die gewünschte Funktion. Aber aus Interesse werde ich deine Variante sicher genauer anschauen.

                          Gruess Chrigu

                          paul53P Offline
                          paul53P Offline
                          paul53
                          schrieb am zuletzt editiert von paul53
                          #15

                          @chrigu sagte: Die WRG kommt ab ca. 3°C AT an Ihr Limit und kann die gewünschte ZUL-Temperatur von ca. 21-22°C nicht mehr halten. Bei -5°C AT beträgt die ZUL noch um 15°C.

                          Dann würde ich die Einschaltdauer abhängig von der Außentemperatur machen, z.B. 6 Minuten bei -10°C bis 50 Minuten bei 5°C.

                          Blockly_temp.JPG

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                          • paul53P paul53

                            @chrigu sagte: Die WRG kommt ab ca. 3°C AT an Ihr Limit und kann die gewünschte ZUL-Temperatur von ca. 21-22°C nicht mehr halten. Bei -5°C AT beträgt die ZUL noch um 15°C.

                            Dann würde ich die Einschaltdauer abhängig von der Außentemperatur machen, z.B. 6 Minuten bei -10°C bis 50 Minuten bei 5°C.

                            Blockly_temp.JPG

                            C Offline
                            C Offline
                            Chrigu
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #16

                            @paul53

                            Das ist ein super Input. Ich messe die AUL/ZUL/ABL/FOL bereits mittels Shelly. Die Werte nutze ich für die Ausschaltung der Lüftung im Sommer, wenn die AT/ZUL </= 3K zur kleinsten Raumtemperatur liegt. Nachfolgend die Blockly dazu.

                            Screenshot 2023-03-27 214422.png

                            Wie kommst Du auf die Werte "3x Wert DP +12"?

                            Gruess Chrigu

                            paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • C Chrigu

                              @paul53

                              Das ist ein super Input. Ich messe die AUL/ZUL/ABL/FOL bereits mittels Shelly. Die Werte nutze ich für die Ausschaltung der Lüftung im Sommer, wenn die AT/ZUL </= 3K zur kleinsten Raumtemperatur liegt. Nachfolgend die Blockly dazu.

                              Screenshot 2023-03-27 214422.png

                              Wie kommst Du auf die Werte "3x Wert DP +12"?

                              paul53P Offline
                              paul53P Offline
                              paul53
                              schrieb am zuletzt editiert von paul53
                              #17

                              @chrigu sagte: Wie kommst Du auf die Werte "3x Wert DP +12"?

                              Habe ich geschrieben:

                              @paul53 sagte in Lüftung im Intervall bei Frosttemperaturen:

                              z.B. 6 Minuten bei -10°C bis 50 Minuten bei 5°C.

                              Rechne selbst: 3 * (AT + 12)

                              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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