[gelöst] Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch
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@ralla66 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
wie ist denn das Datenblatt beim Hoymiles 600 zu verstehen. Der kann Pro Seite
( Pos.3 oder 4 ) max 60 V und 2 x 11,5 A oder beziehen sich die 11,5 A auf eine
Seite.Mit Sicherheit kann ich dir nicht sagen, aber wenn ich 60V * 11,5A = 690W berechne, dann wird die Leistung, für beide Seiten gelten. So verstehe ich es jedenfalls.
IoBroker auf QNAP TS-451, Raspi und NUC
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@ralla66 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
wie ist denn das Datenblatt beim Hoymiles 600 zu verstehen. Der kann Pro Seite
( Pos.3 oder 4 ) max 60 V und 2 x 11,5 A oder beziehen sich die 11,5 A auf eine
Seite.Mit Sicherheit kann ich dir nicht sagen, aber wenn ich 60V * 11,5A = 690W berechne, dann wird die Leistung, für beide Seiten gelten. So verstehe ich es jedenfalls.
Und wenn es um das ursprüngliche Thema geht, dann ist das jetzt auch schon gelöst. Mein Stromnetzanbieter hat meinen 5 Jahre alten digitalen HAGER Stromzähler, gegen einen ISKRA ausgetauscht. Der neuer Zähler liefert mir sowohl den Verbrauch, als auch den Überschuss.
Der Zählertausch war problemlos. Auch der ISKRA hat hinten eine optische Schnittstelle, die vom BKE-A über RJ10 Anschluss ausgelesen werden kann.
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@paul53 @Ralla66 @JoergH - Aber die angezeigten Werte nutzen mir nichts, denn sie gelten nur im aktuellen Moment. In einer Minute kann sich der Wert x Mal ändern. Und wenn ich jetzt mit dem IoBroker die alle 20Sekunden abfrage, sind sie nicht unbedingt aussagekräftig.
Um verbindliche Werte zu erhalten Berechne ich den Zählerstand - Zählerstand vor 1 min. Damit habe ich einen korrekten Wert für die letzte Minute. Das Gleiche mache ich mit dem Ertrag. Gesamtertrag - Gesamtertrag vor 1 min.
Alles andere ist nicht korrekt. wenn ich in der zweiten Sekunde 100W habe und und in der dritten dann 3500W, dann kann das schon gewaltig abweichen.
@a200 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
Aber die angezeigten Werte nutzen mir nichts, denn sie gelten nur im aktuellen Moment. In einer Minute kann sich der Wert x Mal ändern. Und wenn ich jetzt mit dem IoBroker die alle 20Sekunden abfrage, sind sie nicht unbedingt aussagekräftig.
Ja, in einerm Minute kann viel passieren.
- Wenn Du einen Zweirichtungszähler hättest - wie es viele Betreiber fordern - dann gäbe es ein Einspeiseregister für die Einergie und das zeigt dann die verschenkte Energie an.
- Wenn Du einen reinen Bezugszähler hast, dann fehlt dieses Register. Wenn Du Glück hast, zeigt der Zähler die Leistung mit Vozeichen an. Dann kannst Du die Integration sebst vornehmen.
- Original Shelly liefern Daten im Sekundentakt, wenn sich die Daten entsprechend ändern. Ist aber für die folgende Berechnung nicht wirklich wichtig
- Smartmeter vom Typ moderne Meßeinrichtung geben die Daten etwa auch sekündlich an den Smartmeter Adapter. Damit kannst Du mit guter Auflösung die Integration bzw. Summation des fehlenden Einspeiseregisters selbst nachvollziehen.
für Werte p < 0 berechnest Du
Delta_E_Einspeise = p * Delta_t
E_Einspeise = Summe Delta_E_EinspeiseDie Hauptaufgabe besteht also darin, die Zeitdifferenz zwischen den Einlieferungen der Leistungswerte des Smartmeters zu berechnen.
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@a200 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
Aber die angezeigten Werte nutzen mir nichts, denn sie gelten nur im aktuellen Moment. In einer Minute kann sich der Wert x Mal ändern. Und wenn ich jetzt mit dem IoBroker die alle 20Sekunden abfrage, sind sie nicht unbedingt aussagekräftig.
Ja, in einerm Minute kann viel passieren.
- Wenn Du einen Zweirichtungszähler hättest - wie es viele Betreiber fordern - dann gäbe es ein Einspeiseregister für die Einergie und das zeigt dann die verschenkte Energie an.
- Wenn Du einen reinen Bezugszähler hast, dann fehlt dieses Register. Wenn Du Glück hast, zeigt der Zähler die Leistung mit Vozeichen an. Dann kannst Du die Integration sebst vornehmen.
- Original Shelly liefern Daten im Sekundentakt, wenn sich die Daten entsprechend ändern. Ist aber für die folgende Berechnung nicht wirklich wichtig
- Smartmeter vom Typ moderne Meßeinrichtung geben die Daten etwa auch sekündlich an den Smartmeter Adapter. Damit kannst Du mit guter Auflösung die Integration bzw. Summation des fehlenden Einspeiseregisters selbst nachvollziehen.
für Werte p < 0 berechnest Du
Delta_E_Einspeise = p * Delta_t
E_Einspeise = Summe Delta_E_EinspeiseDie Hauptaufgabe besteht also darin, die Zeitdifferenz zwischen den Einlieferungen der Leistungswerte des Smartmeters zu berechnen.
@klassisch Ja, Zweirichtungszähler war das Stichwort. Seit vorgestern habe ich so einen Zähler und meine Probleme haben sich erledigt. Mein Netzbetreiber hat den Zähler kostenlos ausgetauscht. Vielen Dank!
IoBroker auf QNAP TS-451, Raspi und NUC
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@klassisch Ja, Zweirichtungszähler war das Stichwort. Seit vorgestern habe ich so einen Zähler und meine Probleme haben sich erledigt. Mein Netzbetreiber hat den Zähler kostenlos ausgetauscht. Vielen Dank!
@a200 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
Mein Netzbetreiber hat den Zähler kostenlos ausgetauscht. Vielen Dank!
Du Glücklicher, hast einen großzügigen Betreiber! Ich wohne in einem grün regierten Bundesland, welches einen großen Anteil am Flächenversorger - und Betreiber besitzt, und sehe wie Energiewende von Grün realiter gehandhabt wird:
116,62 € inkl. MwSt. wird für den Zählertausch verlangt.
Das Motto scheint also 6,62 € inkl. MwSt. hier zu sein: Warum fördern, wenn man fordern kann? -
@chaot
Es gibt einige auf dem Markt.
Ich verwende Growatt MIC 600TL-X mit 3 Paneelen mit a 320 Watt.
Beim Growatt kann man am Eingang max. 1050 Watt verwenden. -
@klassisch Ja, Zweirichtungszähler war das Stichwort. Seit vorgestern habe ich so einen Zähler und meine Probleme haben sich erledigt. Mein Netzbetreiber hat den Zähler kostenlos ausgetauscht. Vielen Dank!
@a200 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
meine Probleme haben sich erledigt
@klassisch sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
hast einen großzügigen Betreiber!
ich bin mir da gar nicht so sicher.
Wenn da die Eingaben beim Marktstammdatenregister ein Einspeiser angemeldet wird (den es ja offiziell bei BKW gar nicht geben darf, wird das Ganze nach hinten losgehen können. -
@a200 sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
meine Probleme haben sich erledigt
@klassisch sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
hast einen großzügigen Betreiber!
ich bin mir da gar nicht so sicher.
Wenn da die Eingaben beim Marktstammdatenregister ein Einspeiser angemeldet wird (den es ja offiziell bei BKW gar nicht geben darf, wird das Ganze nach hinten losgehen können.@homoran sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
Wenn da die Eingaben beim Marktstammdatenregister ein Einspeiser angemeldet wird (den es ja offiziell bei BKW gar nicht geben darf
Laut Merkblatt des hier zuständigen Betreibers gibt es für "steckerfertige Photovoltaikanlage bis 600 W" zwei verschiedene Mögloichkeiten: entweder
- Es ist sichergestellt, dass keine Stromeinspeisung in das Netz erfolgt - der Einbau eines Zweirichtungszählers ist daher nicht notwendig.
oder - Es ist nicht sichergestellt, dass ich den erzeugten Strom vollständig verbrauche, deshalb speise ich den Überschuss ins Stromnetz ein.
- Zweirichtungszähler fällig
- Erklärung des Verzichts auf Vergütung
- Leistungsbegrenzung. In D nur bis 600W, lt EU bis 800W möglich
- Es ist sichergestellt, dass keine Stromeinspeisung in das Netz erfolgt - der Einbau eines Zweirichtungszählers ist daher nicht notwendig.
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@homoran sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
Wenn da die Eingaben beim Marktstammdatenregister ein Einspeiser angemeldet wird (den es ja offiziell bei BKW gar nicht geben darf
Laut Merkblatt des hier zuständigen Betreibers gibt es für "steckerfertige Photovoltaikanlage bis 600 W" zwei verschiedene Mögloichkeiten: entweder
- Es ist sichergestellt, dass keine Stromeinspeisung in das Netz erfolgt - der Einbau eines Zweirichtungszählers ist daher nicht notwendig.
oder - Es ist nicht sichergestellt, dass ich den erzeugten Strom vollständig verbrauche, deshalb speise ich den Überschuss ins Stromnetz ein.
- Zweirichtungszähler fällig
- Erklärung des Verzichts auf Vergütung
- Leistungsbegrenzung. In D nur bis 600W, lt EU bis 800W möglich
Genau!
da ich ja unsere Behörden kenne, wird bei erfolgter Einspeisung auf einmal der "kostenlose" Zweirichtungszähler zum "notwendigen" Zähler, der wiederum dem Kunden belastet wirdAlso:
- Austausch kostenlos
- anschließend aber monatliche Grundgebühr für Einspeiser
- Es ist sichergestellt, dass keine Stromeinspeisung in das Netz erfolgt - der Einbau eines Zweirichtungszählers ist daher nicht notwendig.
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Genau!
da ich ja unsere Behörden kenne, wird bei erfolgter Einspeisung auf einmal der "kostenlose" Zweirichtungszähler zum "notwendigen" Zähler, der wiederum dem Kunden belastet wirdAlso:
- Austausch kostenlos
- anschließend aber monatliche Grundgebühr für Einspeiser
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@homoran Ah, Du meinst, mit der nächsten Stromrechnung kommt auch die Rechnung für den Zählertausch mit?
@klassisch sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
@homoran Ah, Du meinst, mit der nächsten Stromrechnung kommt auch die Rechnung für den Zählertausch mit?
nicht unbedingt.
Habe eben editiert -
@klassisch sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
@homoran Ah, Du meinst, mit der nächsten Stromrechnung kommt auch die Rechnung für den Zählertausch mit?
nicht unbedingt.
Habe eben editiert -
@klassisch sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
@homoran Ah. müssen Einspeiser eine monatliche Grundgebühr zahlen? Wie viel?
Ehrlich gesagt weiß ich es nicht mehr.
Das ist außerdem von Betreiber zu Betreiber unterschiedlich.
Aber ich meine, die Grundgebühr für den Zweiwegezähler war höher als für den Einwegezähler.Wenn dann noch ein Rundsteuerempfänger zur Leistungsbegrenzung dazu kommt wird es lächerlich
Im Moment versuche ich das gleiche Problem für die zukünftige Wärmepumpe und den dazugehörigen WP-Strom halbwegs zu verstehen.
Wenn mich der zusätzliche (??) Zweitarif-Zähler tatsächlich 185€ im Jahr kosten würde, brauche ich keinen WP-Strom mehr -
@klassisch sagte in Balkonkraftwerk - Ertrag / Kosten / Verbrauch Berechnungen:
@homoran Ah. müssen Einspeiser eine monatliche Grundgebühr zahlen? Wie viel?
Ehrlich gesagt weiß ich es nicht mehr.
Das ist außerdem von Betreiber zu Betreiber unterschiedlich.
Aber ich meine, die Grundgebühr für den Zweiwegezähler war höher als für den Einwegezähler.Wenn dann noch ein Rundsteuerempfänger zur Leistungsbegrenzung dazu kommt wird es lächerlich
Im Moment versuche ich das gleiche Problem für die zukünftige Wärmepumpe und den dazugehörigen WP-Strom halbwegs zu verstehen.
Wenn mich der zusätzliche (??) Zweitarif-Zähler tatsächlich 185€ im Jahr kosten würde, brauche ich keinen WP-Strom mehr@homoran Das hängt natürlich von der weiteren Strompreisentwicklung ab.
Generell wird die steigen und da wird auch nichts gedämpft. Zumindest nicht für die Hausbesitzer.
Ich persönlich glaube auch nicht an dauerhaft vergünstigten Wärmepumpenstrom. Das sind so typische Anschubfinanzierungen, die man auslaufen läßt, sobald die Lösungen "marktgängig" sind. Und die Marktgängigkeit kann man anderweitig beschleunigen.
Vergünstigungen werden allenfalls mit anderen netzdienlichen Steuerungsmodellen zu bekommen sein. Aber WP braucht man im Winter und da hat man i.a. eher selten Überschuß. -
@a200 Hallo, mich interessiert das Stichwort BKE-A, wie liest du die Daten über die hintere Schnittstelle aus? Die ist doch für den Messstellenbetreiber, vorne ist doch die optische Kundenschnittstelle, oder?
@flkontakt Die Kundenschnittstelle ist vorne. Das ist korrekt. Allerdings wurde bei mir hinten eine BKE-Datenschnittstelle EHZ001K (https://hager.com/de/katalog/produkt/ehz001k-bke-datenschnittstelle-okk-450mm) in dem BKE eingesetzt.
(Quelle: Internet)Der Stecker wurde nicht verwendet. Also habe ich eine alte RJ12 Buchse genommen und daran einen Seriel-USB Adapter (https://www.amazon.de/Manhattan-USB-Seriell-Konverter-USB-Seriell/dp/B0007OWNYA?th=1). angeschlossen. Auslesen kann ich den Zähler mit dem Smartmeter Adapter.
Wie gesagt, vor ein paar Tagen war eine Mitarbeiter des Netzbetreibers und hat den Zähler ausgetauscht. Dass ich die hintere Schnittstelle verwende kam zur Sprache und er hat sich das von mir sogar am Laptop zeigen lassen. Mehr hat ihn das aber nicht interessiert.
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@flkontakt Die Kundenschnittstelle ist vorne. Das ist korrekt. Allerdings wurde bei mir hinten eine BKE-Datenschnittstelle EHZ001K (https://hager.com/de/katalog/produkt/ehz001k-bke-datenschnittstelle-okk-450mm) in dem BKE eingesetzt.
(Quelle: Internet)Der Stecker wurde nicht verwendet. Also habe ich eine alte RJ12 Buchse genommen und daran einen Seriel-USB Adapter (https://www.amazon.de/Manhattan-USB-Seriell-Konverter-USB-Seriell/dp/B0007OWNYA?th=1). angeschlossen. Auslesen kann ich den Zähler mit dem Smartmeter Adapter.
Wie gesagt, vor ein paar Tagen war eine Mitarbeiter des Netzbetreibers und hat den Zähler ausgetauscht. Dass ich die hintere Schnittstelle verwende kam zur Sprache und er hat sich das von mir sogar am Laptop zeigen lassen. Mehr hat ihn das aber nicht interessiert.
@a200 Ein wirklich sehr großzügiger Versorger!
Da sind die meisten "picky" weil die hintere Schnittstelle wohl bidirektional ist und man damit auch konfgurieren kann.
Ich nutze den EHZ001K auch an der Frontseite. Der kann auch direkt RS485 und damit gehe ich dann mit einer Ethernet Flachleitung (Fensterdurchführung) aus dem Zählerschrank, dann mit einer billigen Telefonleitung durch einige Räume und auf einen RS485 <-> Ethernet Wandler und damit in den smartmeter Adapter. -
@a200 Ein wirklich sehr großzügiger Versorger!
Da sind die meisten "picky" weil die hintere Schnittstelle wohl bidirektional ist und man damit auch konfgurieren kann.
Ich nutze den EHZ001K auch an der Frontseite. Der kann auch direkt RS485 und damit gehe ich dann mit einer Ethernet Flachleitung (Fensterdurchführung) aus dem Zählerschrank, dann mit einer billigen Telefonleitung durch einige Räume und auf einen RS485 <-> Ethernet Wandler und damit in den smartmeter Adapter.@klassisch Bei mir steht der NUC auf dem IoBroker läuft direkt daneben. Da reichen ca 1,5m Billigleitung aus. Der hintere Einbau des EHZ001K wurde damals von dem Elektriker gemacht, der der Meinung war, dass es in ein paar Jahren eh vom Netzbetreiber gefordert wird. Da habe ich wohl Glück gehabt.
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@klassisch Bei mir steht der NUC auf dem IoBroker läuft direkt daneben. Da reichen ca 1,5m Billigleitung aus. Der hintere Einbau des EHZ001K wurde damals von dem Elektriker gemacht, der der Meinung war, dass es in ein paar Jahren eh vom Netzbetreiber gefordert wird. Da habe ich wohl Glück gehabt.
@a200 Ja, passt alles. Perfekt gelaufen. Ich habe auch mal versuchsweise die RS232 über 20m betrieben. Lief mit den 9600Bd auch, wobei ich das jetzt nicht empfehlen würde.
Der hintere Anschluß ist wohl für das APZ Feld vorgesehen.
Falls Du bei z.B > 6000kWh/a Smartmeter Gateway-pflichtig würdest (intelligente Meßeinrichtung) könnte es sein, daß dieser Anschluß "kassiert" wird. -
@flkontakt Die Kundenschnittstelle ist vorne. Das ist korrekt. Allerdings wurde bei mir hinten eine BKE-Datenschnittstelle EHZ001K (https://hager.com/de/katalog/produkt/ehz001k-bke-datenschnittstelle-okk-450mm) in dem BKE eingesetzt.
(Quelle: Internet)Der Stecker wurde nicht verwendet. Also habe ich eine alte RJ12 Buchse genommen und daran einen Seriel-USB Adapter (https://www.amazon.de/Manhattan-USB-Seriell-Konverter-USB-Seriell/dp/B0007OWNYA?th=1). angeschlossen. Auslesen kann ich den Zähler mit dem Smartmeter Adapter.
Wie gesagt, vor ein paar Tagen war eine Mitarbeiter des Netzbetreibers und hat den Zähler ausgetauscht. Dass ich die hintere Schnittstelle verwende kam zur Sprache und er hat sich das von mir sogar am Laptop zeigen lassen. Mehr hat ihn das aber nicht interessiert.
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