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  4. Elektronik Expertenfrage Motorsteuerung mit Shelly 2.5

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Elektronik Expertenfrage Motorsteuerung mit Shelly 2.5

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • J Offline
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    JoergH
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo zusammen,

    ich habe mal wieder ein Projekt vor mir, was sich leider angesichts meiner mangelnden Kenntnisse im Elektronikbereich etwas schwieriger gestaltet als ich angenommen hatte:

    Folgendes Setup:

    Ich habe einen Motor (ähnlich wie Rollladen) den ich bisher über eine Funkfernbedienung (Nice RX3 RC 2017), sowie über drei Knöpfe an einem Bedienpanel fahren kann. Nun möchte ich zwischen RX3 RC und der Motorschaltplatine einen Shelly 2.5 und einen Shelly 1 bauen.

    Die Motorplatine wird mit 24V DC zu Aktionen bewegt, der Shelly 2.5 hingegen schaltet wohl nur den Minuspol durch, was schon einmal das erste Problem darstellt. Gibt es da eine einfache Möglichkeit 24V statt even 0V durchzuschalten?
    Wenn das nicht geht, dann müsste ich dahinter ja noch ein Relais hängen mit dem ich dann eben doch noch die 24V schalten müsste um somit die Motorsteuerplatine dazu zu bekommen etwas zu tun. Könnte ich dazu einen Shelly 1 nehmen (pro Kanal)? Der schaltet ja auch nur bei Spannung und nicht bei 0V? Kann man das Signal vielleicht mit einem Widerstand auf 24V ziehen und dann bei Schalten des 2.5 wird das auf 0V runtergezogen, so dass ich im Shelly 1 dann einen anderen Schalteingangszustand erkennen kann? Wenn ja, wie viel Ohm müsste ich da nehmen?

    Zweites Problem ist, dass ich an dem RX3 RC den COM mit 24V versorge und beim Schalten des CH1 N/O, den ich am SW1 des Shelly 2.5 anschliesse, einfach keine Aktion auslösen kann. Ich höre immer das Relais im RX3 klacken, aber der Shelly 2.5 zeigt mir in der APP einfach keinen anderen Zustand am SW1 an als vorher. Die CH2 und CH3, die ich am SW2 des Shelly bzw. einem Shelly 1 hängen habe, funktionieren hingegen wenn ich den entsprechenden Knopf an der FB drücke. (Zwischen COM und CH2, bzw. CH3 sind noch 10 kOhm Widerstände - wozu dienen die eigentlich?) Hier schalten sowohl SW2 des Shelly 2.5, als auch der Shelly 1 entsprechend einwandfrei. Ich verstehe nicht, warum der Shelly bei Aktivieren des CH1 N/O des RX3 nicht schalten will. Leider kann ich einfach keine weiteren Infos zu dem Nice RX3 RC finden die mir weiterhelfen...

    4ae6efa7-fdf9-4f0d-941f-2e190c2a1c3d-grafik.png
    86713644-afd9-4d76-99f2-62a5d42c1477-grafik.png

    FabioF 1 Antwort Letzte Antwort
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    • J JoergH

      Hallo zusammen,

      ich habe mal wieder ein Projekt vor mir, was sich leider angesichts meiner mangelnden Kenntnisse im Elektronikbereich etwas schwieriger gestaltet als ich angenommen hatte:

      Folgendes Setup:

      Ich habe einen Motor (ähnlich wie Rollladen) den ich bisher über eine Funkfernbedienung (Nice RX3 RC 2017), sowie über drei Knöpfe an einem Bedienpanel fahren kann. Nun möchte ich zwischen RX3 RC und der Motorschaltplatine einen Shelly 2.5 und einen Shelly 1 bauen.

      Die Motorplatine wird mit 24V DC zu Aktionen bewegt, der Shelly 2.5 hingegen schaltet wohl nur den Minuspol durch, was schon einmal das erste Problem darstellt. Gibt es da eine einfache Möglichkeit 24V statt even 0V durchzuschalten?
      Wenn das nicht geht, dann müsste ich dahinter ja noch ein Relais hängen mit dem ich dann eben doch noch die 24V schalten müsste um somit die Motorsteuerplatine dazu zu bekommen etwas zu tun. Könnte ich dazu einen Shelly 1 nehmen (pro Kanal)? Der schaltet ja auch nur bei Spannung und nicht bei 0V? Kann man das Signal vielleicht mit einem Widerstand auf 24V ziehen und dann bei Schalten des 2.5 wird das auf 0V runtergezogen, so dass ich im Shelly 1 dann einen anderen Schalteingangszustand erkennen kann? Wenn ja, wie viel Ohm müsste ich da nehmen?

      Zweites Problem ist, dass ich an dem RX3 RC den COM mit 24V versorge und beim Schalten des CH1 N/O, den ich am SW1 des Shelly 2.5 anschliesse, einfach keine Aktion auslösen kann. Ich höre immer das Relais im RX3 klacken, aber der Shelly 2.5 zeigt mir in der APP einfach keinen anderen Zustand am SW1 an als vorher. Die CH2 und CH3, die ich am SW2 des Shelly bzw. einem Shelly 1 hängen habe, funktionieren hingegen wenn ich den entsprechenden Knopf an der FB drücke. (Zwischen COM und CH2, bzw. CH3 sind noch 10 kOhm Widerstände - wozu dienen die eigentlich?) Hier schalten sowohl SW2 des Shelly 2.5, als auch der Shelly 1 entsprechend einwandfrei. Ich verstehe nicht, warum der Shelly bei Aktivieren des CH1 N/O des RX3 nicht schalten will. Leider kann ich einfach keine weiteren Infos zu dem Nice RX3 RC finden die mir weiterhelfen...

      4ae6efa7-fdf9-4f0d-941f-2e190c2a1c3d-grafik.png
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      FabioF Offline
      FabioF Offline
      Fabio
      schrieb am zuletzt editiert von Fabio
      #2

      @joergh schau mal bitte im Shelly Forum ich glaube da bist du besser aufgehoben mit deiner Frage.

      Iobroker:

      • Für mich persöhnlich, gibt es nichts besseres, ich liebe es.

      • Du wächst mit ioBroker und ioBroker wächst mit dir.

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      J 1 Antwort Letzte Antwort
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      • FabioF Fabio

        @joergh schau mal bitte im Shelly Forum ich glaube da bist du besser aufgehoben mit deiner Frage.

        J Offline
        J Offline
        JoergH
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        @fa-bio Sieht wohl so aus. Ist immer wieder erstaunlich wie sich hier bei manchen Themen die Beiträge häufen und bei anderen keine Reaktion kommt. Ich bin mir sicher, dass es hier doch genug Elektronik-Freaks gibt, die dazu was sagen können. Werde mich wohl mal anderswo umschauen müssen.

        FabioF WalW 2 Antworten Letzte Antwort
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        • J JoergH

          @fa-bio Sieht wohl so aus. Ist immer wieder erstaunlich wie sich hier bei manchen Themen die Beiträge häufen und bei anderen keine Reaktion kommt. Ich bin mir sicher, dass es hier doch genug Elektronik-Freaks gibt, die dazu was sagen können. Werde mich wohl mal anderswo umschauen müssen.

          FabioF Offline
          FabioF Offline
          Fabio
          schrieb am zuletzt editiert von Fabio
          #4

          @joergh es ist wie es ist. Ich denke es ist auch nicht einfach mit deiner Frage. Ich kann dir dazu nichts sagen weil mir als 60 jähriger einfach das Wissen fehlt. 🤷🏼

          Iobroker:

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          • J JoergH

            @fa-bio Sieht wohl so aus. Ist immer wieder erstaunlich wie sich hier bei manchen Themen die Beiträge häufen und bei anderen keine Reaktion kommt. Ich bin mir sicher, dass es hier doch genug Elektronik-Freaks gibt, die dazu was sagen können. Werde mich wohl mal anderswo umschauen müssen.

            WalW Offline
            WalW Offline
            Wal
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @joergh sagte in Elektronik Expertenfrage Motorsteuerung mit Shelly 2.5:

            @fa-bio Sieht wohl so aus. Ist immer wieder erstaunlich wie sich hier bei manchen Themen die Beiträge häufen und bei anderen keine Reaktion kommt.

            Das kommt davon das deine Infos zu dürftig sind und keiner gewillt ist selbst welche im Inet zu suchen.
            Das Zweite ist das bei solchen Aktionen schnell was bruzzelt und keiner der das Gleiche schon getestet hat hier eine Antwort geben möchte.

            Gruß
            Walter

            DoorIO-Adapter
            wioBrowser-Adapter und wioBrowser

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            • WalW Wal

              @joergh sagte in Elektronik Expertenfrage Motorsteuerung mit Shelly 2.5:

              @fa-bio Sieht wohl so aus. Ist immer wieder erstaunlich wie sich hier bei manchen Themen die Beiträge häufen und bei anderen keine Reaktion kommt.

              Das kommt davon das deine Infos zu dürftig sind und keiner gewillt ist selbst welche im Inet zu suchen.
              Das Zweite ist das bei solchen Aktionen schnell was bruzzelt und keiner der das Gleiche schon getestet hat hier eine Antwort geben möchte.

              J Offline
              J Offline
              JoergH
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @wal Wenn meine Infos "zu dürftig" sind, dann fragt doch, vielleicht habe ich ja noch mehr...Ich weiss ja nicht was noch fehlt....

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • FabioF Fabio

                @joergh es ist wie es ist. Ich denke es ist auch nicht einfach mit deiner Frage. Ich kann dir dazu nichts sagen weil mir als 60 jähriger einfach das Wissen fehlt. 🤷🏼

                J Offline
                J Offline
                JoergH
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @fa-bio Sorry, wenn das als Vorwurf an Dich rüber kam, war es nicht! Ich bin Dir ja dankbar, dass Du mir überhaupt was geschrieben hast. Klar kann da nicht jeder helfen, ich weiss es ja auch nicht. Da muss man schon ein bisschen mehr von Elektronik verstehen als der Durschnitt. Ich kenne den Nice ET RX3 RC leider auch nicht und kann nur meine Beobachtungen schildern, wenn ich versuche den zum Laufen zu bringen, da ich auch kein Installationsmanual im Netz finden kann. Das scheint alles entweder nur für Fachpersonal bei Nice zugänglich oder nicht mehr verfügbar zu sein. Ich habe halt gehofft, dass es jemand gibt, der das Teil oder ähnliche schon verbaut hat und die Funktionsweise kennt. Für meinen Toröffner von Nice gab es ein Manual mit ausführlicher Beschreibung und Schaltdiagrammen, hier Fehlanzeige :-(

                FabioF WalW 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • J JoergH

                  @fa-bio Sorry, wenn das als Vorwurf an Dich rüber kam, war es nicht! Ich bin Dir ja dankbar, dass Du mir überhaupt was geschrieben hast. Klar kann da nicht jeder helfen, ich weiss es ja auch nicht. Da muss man schon ein bisschen mehr von Elektronik verstehen als der Durschnitt. Ich kenne den Nice ET RX3 RC leider auch nicht und kann nur meine Beobachtungen schildern, wenn ich versuche den zum Laufen zu bringen, da ich auch kein Installationsmanual im Netz finden kann. Das scheint alles entweder nur für Fachpersonal bei Nice zugänglich oder nicht mehr verfügbar zu sein. Ich habe halt gehofft, dass es jemand gibt, der das Teil oder ähnliche schon verbaut hat und die Funktionsweise kennt. Für meinen Toröffner von Nice gab es ein Manual mit ausführlicher Beschreibung und Schaltdiagrammen, hier Fehlanzeige :-(

                  FabioF Offline
                  FabioF Offline
                  Fabio
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @joergh alles gut nix passiert 😉frag einfach im Shelly Forum.

                  Iobroker:

                  • Für mich persöhnlich, gibt es nichts besseres, ich liebe es.

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                  • FabioF Fabio

                    @joergh alles gut nix passiert 😉frag einfach im Shelly Forum.

                    F Offline
                    F Offline
                    frankyboy73
                    schrieb am zuletzt editiert von frankyboy73
                    #9

                    @JoergH Hi, ich habe selbst keine Shellys und kenne sie daher auch nicht genau. So wie es auf dem Schema das du hinzugefügt hast, sieht es tatsächlich so aus das die Dinger den Minus schalten. Warum man das so macht erschließt sich mir nicht. Ich als Elektriker würde immer den Plus schalten wollen. Dein Vorschlag nen Relais dahinter zu packen mit dem du dann selbst den Plus schaltest hört sich für mich am sinnvollsten an und an 24 Volt DC Relais kommt man auch noch günstig ran. Oder du steigst auf Aktoren um die einen potenzialfreien Kontakt haben, und kannst selbst bestimmen, was geschaltet wird bzw. was du darüber führst. Ich selbst benutze einen Sonoff 4ch mitTasmota, der hat potenzialfreie Kontakte, allerdings passt das Teil in keine Schalterdose.

                    Schöne Grüße Frank

                    FabioF J 2 Antworten Letzte Antwort
                    0
                    • F frankyboy73

                      @JoergH Hi, ich habe selbst keine Shellys und kenne sie daher auch nicht genau. So wie es auf dem Schema das du hinzugefügt hast, sieht es tatsächlich so aus das die Dinger den Minus schalten. Warum man das so macht erschließt sich mir nicht. Ich als Elektriker würde immer den Plus schalten wollen. Dein Vorschlag nen Relais dahinter zu packen mit dem du dann selbst den Plus schaltest hört sich für mich am sinnvollsten an und an 24 Volt DC Relais kommt man auch noch günstig ran. Oder du steigst auf Aktoren um die einen potenzialfreien Kontakt haben, und kannst selbst bestimmen, was geschaltet wird bzw. was du darüber führst. Ich selbst benutze einen Sonoff 4ch mitTasmota, der hat potenzialfreie Kontakte, allerdings passt das Teil in keine Schalterdose.

                      FabioF Offline
                      FabioF Offline
                      Fabio
                      schrieb am zuletzt editiert von Fabio
                      #10

                      @frankyboy73 ich habe das Problem nicht👍sondern @joergh

                      Iobroker:

                      • Für mich persöhnlich, gibt es nichts besseres, ich liebe es.

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                      • Matter over Thread Hilfe

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                      • F frankyboy73

                        @JoergH Hi, ich habe selbst keine Shellys und kenne sie daher auch nicht genau. So wie es auf dem Schema das du hinzugefügt hast, sieht es tatsächlich so aus das die Dinger den Minus schalten. Warum man das so macht erschließt sich mir nicht. Ich als Elektriker würde immer den Plus schalten wollen. Dein Vorschlag nen Relais dahinter zu packen mit dem du dann selbst den Plus schaltest hört sich für mich am sinnvollsten an und an 24 Volt DC Relais kommt man auch noch günstig ran. Oder du steigst auf Aktoren um die einen potenzialfreien Kontakt haben, und kannst selbst bestimmen, was geschaltet wird bzw. was du darüber führst. Ich selbst benutze einen Sonoff 4ch mitTasmota, der hat potenzialfreie Kontakte, allerdings passt das Teil in keine Schalterdose.

                        J Offline
                        J Offline
                        JoergH
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @frankyboy73 Ja, danke. Sonoff 4 CH PRO R2 wäre mein Notfallplan.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • J JoergH

                          @fa-bio Sorry, wenn das als Vorwurf an Dich rüber kam, war es nicht! Ich bin Dir ja dankbar, dass Du mir überhaupt was geschrieben hast. Klar kann da nicht jeder helfen, ich weiss es ja auch nicht. Da muss man schon ein bisschen mehr von Elektronik verstehen als der Durschnitt. Ich kenne den Nice ET RX3 RC leider auch nicht und kann nur meine Beobachtungen schildern, wenn ich versuche den zum Laufen zu bringen, da ich auch kein Installationsmanual im Netz finden kann. Das scheint alles entweder nur für Fachpersonal bei Nice zugänglich oder nicht mehr verfügbar zu sein. Ich habe halt gehofft, dass es jemand gibt, der das Teil oder ähnliche schon verbaut hat und die Funktionsweise kennt. Für meinen Toröffner von Nice gab es ein Manual mit ausführlicher Beschreibung und Schaltdiagrammen, hier Fehlanzeige :-(

                          WalW Offline
                          WalW Offline
                          Wal
                          Developer
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @joergh sagte in Elektronik Expertenfrage Motorsteuerung mit Shelly 2.5:

                          da ich auch kein Installationsmanual im Netz finden kann

                          Genau das fehlt.
                          Wo und wie wird der Motor angeschlossen ? Hat der Motor 2 oder 3 Anschlüsse, Plus Minus oder Minus Plushoch Plusrunter u.s.w
                          Wenn der Motor am Relaisaugang angeschlossen wird, kann man auch den Minus schalten und gleichzeitig auch den Statuseingang am Shelly. Aber ich bin kein Hellseher und weiß es nicht.

                          Gruß
                          Walter

                          DoorIO-Adapter
                          wioBrowser-Adapter und wioBrowser

                          J 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • WalW Wal

                            @joergh sagte in Elektronik Expertenfrage Motorsteuerung mit Shelly 2.5:

                            da ich auch kein Installationsmanual im Netz finden kann

                            Genau das fehlt.
                            Wo und wie wird der Motor angeschlossen ? Hat der Motor 2 oder 3 Anschlüsse, Plus Minus oder Minus Plushoch Plusrunter u.s.w
                            Wenn der Motor am Relaisaugang angeschlossen wird, kann man auch den Minus schalten und gleichzeitig auch den Statuseingang am Shelly. Aber ich bin kein Hellseher und weiß es nicht.

                            J Offline
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                            JoergH
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @wal
                            Der Motor hat eine eigene Steuerung mit drei Eingängen für eine Fernbedienung (Open - Stop - Close). Hier muss nur kurz 24 V DC angelegt werden, dann läuft er los, stopt oder läuft in die andere Richtung.
                            Da wird keine Leistung abgefragt. Es geht also nur um Schaltimpulse. Ich will zwischen den Fernbedienungsempfänger und die Motorplatine nun einen Shelly 2.5 (Open - Close) und einen Shelly 1 (Stop) hängen, damit ich mitbekommen kann, wenn der Motor läuft und ihn halt auch über den ioBroker steuern kann. Die beiden Kanäle CH2 und CH3 laufen auch problemlos, aber CH1 wird vom Shelly einfach nicht als geschaltet registriert, obwohl ich das Relais des RX3 klacken hören kann und er auch schaltet, wenn ich die Motorplatine (Open) direkt ansteuere. Ich meine, dass das Relais auch am N/O merkwürdigerweise bei nicht geschaltetem Zustand noch ein bisschen Spannung liegen hat und deshalb der Shelly den Unterschied zu den 24V im geschalteten Zustand nicht richtig erkennt... Ist aber nur eine Vermutung...

                            1 Antwort Letzte Antwort
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