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[gelöst] Reihenschaltung für Anfänger

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  • J just_me

    @Jan1
    @homoran
    Die "doofe" Lampe kann ich leider nicht austauschen und wird doof bleiben. Die Leitungen sind zudem unterputz und kann ich auch nicht ändern, die smarte Lampe ist auch schon verbaut und es wäre schade, die nun nicht zu nutzen.
    Dimmen der "doofen" Lampe ist nicht erforderlich, da reicht an/aus.

    Was spricht dagegen, vor die doofe Lampe einen seperaten Schaltaktor zu hängen, der per Funk gesteuert wird?

    HomoranH Do not disturb
    HomoranH Do not disturb
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    wrote on last edited by
    #13

    @just_me sagte in Reihenschaltung für Anfänger:

    Was spricht dagegen, vor die doofe Lampe einen seperaten Schaltaktor zu hängen, der per Funk gesteuert wird?

    weil -wenn ich dich richtig verstanden habe- daran auch die smarte Lampe hängen würde (irgendwie intern verkabelt)

    Natürlich ist einiges möglich, entsprechende Verkabelung vorausgesetzt!

    Das solltest du aber mit deinem Elektriker besprechen, der müsste auch dann die Möglichkeiten vor Ort erkennen können

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    J J 2 Replies Last reply
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    • HomoranH Homoran

      @just_me sagte in Reihenschaltung für Anfänger:

      Was spricht dagegen, vor die doofe Lampe einen seperaten Schaltaktor zu hängen, der per Funk gesteuert wird?

      weil -wenn ich dich richtig verstanden habe- daran auch die smarte Lampe hängen würde (irgendwie intern verkabelt)

      Natürlich ist einiges möglich, entsprechende Verkabelung vorausgesetzt!

      Das solltest du aber mit deinem Elektriker besprechen, der müsste auch dann die Möglichkeiten vor Ort erkennen können

      J Offline
      J Offline
      Jan1
      wrote on last edited by
      #14

      @homoran
      Dann aber auch einer, der sich mit smarten Lösungen auskennt und mit Shelly was anfangen kann, sonst wird das nix, oder sau teuer :)

      1 Reply Last reply
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      • HomoranH Homoran

        @just_me sagte in Reihenschaltung für Anfänger:

        Was spricht dagegen, vor die doofe Lampe einen seperaten Schaltaktor zu hängen, der per Funk gesteuert wird?

        weil -wenn ich dich richtig verstanden habe- daran auch die smarte Lampe hängen würde (irgendwie intern verkabelt)

        Natürlich ist einiges möglich, entsprechende Verkabelung vorausgesetzt!

        Das solltest du aber mit deinem Elektriker besprechen, der müsste auch dann die Möglichkeiten vor Ort erkennen können

        J Offline
        J Offline
        just_me
        wrote on last edited by
        #15

        @homoran
        @Jan1

        Okay, ich habe da ein Verständnisproblem.

        Ich dachte, wenn ich diesen Schaltaktor wie verlinkt in die Wanddose setze, dann kann ich den so programmieren, dass dieser bei Betätigung den Strom nie wegschaltet, sondern nur ein Signal sendet. Damit bleiben erst einmal beide Lampe (smart und doof) am Strom. Immer.
        Das Signal kann man nun verwenden wie man will, z.B. dass es die smarte Lampe (direkt) schaltet. Oder den zweiten Schaltaktor, der nur vor der doofen Lampe hängt. Oder beide. Ist Geschmackssache.

        Damit nun die doofe Lampe reagieren kann und nicht immer nur durchleuchtet, hängt ein zweiter Schaltaktor direkt vor dieser. Bei einer Parallelschaltung müsste das doch kein Problem sein? Dieser Schaltaktor kann nun mit dem Signal des vorgelagerten Schaltaktors hinter der Wanddose - siehe oben - gesteuert werden oder mit einem zusätzlich verklebten zigbee-Schalter. Auch hier kommt es auf die Programmierung an.

        Die genaue Verkabelung müsste ich erst rausfinden. Bislang (vor Einbau der smarten Lampe) schaltete der analoge Wandschalter einfach beide Lampen gleichzeitig. Deutet das nicht auf eine Parallelschaltung hin? Wenn ja, dann müsste es mit den beiden Aktoren doch klappen?

        Was übersehe ich hier?

        HomoranH 1 Reply Last reply
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        • J just_me

          @homoran
          @Jan1

          Okay, ich habe da ein Verständnisproblem.

          Ich dachte, wenn ich diesen Schaltaktor wie verlinkt in die Wanddose setze, dann kann ich den so programmieren, dass dieser bei Betätigung den Strom nie wegschaltet, sondern nur ein Signal sendet. Damit bleiben erst einmal beide Lampe (smart und doof) am Strom. Immer.
          Das Signal kann man nun verwenden wie man will, z.B. dass es die smarte Lampe (direkt) schaltet. Oder den zweiten Schaltaktor, der nur vor der doofen Lampe hängt. Oder beide. Ist Geschmackssache.

          Damit nun die doofe Lampe reagieren kann und nicht immer nur durchleuchtet, hängt ein zweiter Schaltaktor direkt vor dieser. Bei einer Parallelschaltung müsste das doch kein Problem sein? Dieser Schaltaktor kann nun mit dem Signal des vorgelagerten Schaltaktors hinter der Wanddose - siehe oben - gesteuert werden oder mit einem zusätzlich verklebten zigbee-Schalter. Auch hier kommt es auf die Programmierung an.

          Die genaue Verkabelung müsste ich erst rausfinden. Bislang (vor Einbau der smarten Lampe) schaltete der analoge Wandschalter einfach beide Lampen gleichzeitig. Deutet das nicht auf eine Parallelschaltung hin? Wenn ja, dann müsste es mit den beiden Aktoren doch klappen?

          Was übersehe ich hier?

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          HomoranH Do not disturb
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          wrote on last edited by
          #16

          @just_me sagte in Reihenschaltung für Anfänger:

          Ich dachte, wenn ich diesen Schaltaktor wie verlinkt in die Wanddose setze, dann kann ich den so programmieren, dass dieser bei Betätigung den Strom nie wegschaltet, sondern nur ein Signal sendet.

          Dann wäre es ein Sender und kein Aktor.
          Bei einem Aktor schaltet man etwas

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          J 1 Reply Last reply
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          • HomoranH Homoran

            @just_me sagte in Reihenschaltung für Anfänger:

            Ich dachte, wenn ich diesen Schaltaktor wie verlinkt in die Wanddose setze, dann kann ich den so programmieren, dass dieser bei Betätigung den Strom nie wegschaltet, sondern nur ein Signal sendet.

            Dann wäre es ein Sender und kein Aktor.
            Bei einem Aktor schaltet man etwas

            J Offline
            J Offline
            just_me
            wrote on last edited by
            #17

            @homoran
            Jetzt da Du es sagst... Das leuchtet mir ein... Vielen Dank!

            Dann brauche ich eigentlich nur einen Signalgeber anstelle des Wandschalters. Oder besser gesagt, zwei zigbee Schalter.
            Was mache ich aber, wenn das Netz weg ist oder der iobroker gerade nicht läuft? Dann geht nichts mehr, richtig? Wäre ich dann mit einem Aktor oder Shelly nicht auf der sicheren Seite, da ich mit diesem den Raum komplett stromlos stellen könnte? Vorausgesetzt, dieser gibt auch zusätzlich ein Signal ab (was ein Schaltaktor, wenn ich das richtig verstanden habe auch tatsächlich macht?).

            HomoranH da_WoodyD 2 Replies Last reply
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            • J just_me

              @homoran
              Jetzt da Du es sagst... Das leuchtet mir ein... Vielen Dank!

              Dann brauche ich eigentlich nur einen Signalgeber anstelle des Wandschalters. Oder besser gesagt, zwei zigbee Schalter.
              Was mache ich aber, wenn das Netz weg ist oder der iobroker gerade nicht läuft? Dann geht nichts mehr, richtig? Wäre ich dann mit einem Aktor oder Shelly nicht auf der sicheren Seite, da ich mit diesem den Raum komplett stromlos stellen könnte? Vorausgesetzt, dieser gibt auch zusätzlich ein Signal ab (was ein Schaltaktor, wenn ich das richtig verstanden habe auch tatsächlich macht?).

              HomoranH Do not disturb
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              #18

              @just_me sagte in Reihenschaltung für Anfänger:

              dieser gibt auch zusätzlich ein Signal ab (was ein Schaltaktor, wenn ich das richtig verstanden habe auch tatsächlich macht?).

              Nein, das macht ein Aktor nicht unbedingt
              Man kann den Zustand eines Aktors abfragen, und darauf reagieren, wenn sich der Zustand ändert.

              Ansonsten gäbe es bei HomeMatic IP Wandaktoren, deren Bedientaster auch anderweitig genutzt werden können

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
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              • wendy2702W Offline
                wendy2702W Offline
                wendy2702
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                #19

                Ich würde mal einen Elektriker schauen lassen wie die Verkabelung wirklich erfolgt ist.

                Ich weiss nicht wie alt das Gebäude ist und wer die Installation damals durchgeführt hat aber es würde mich wundern wenn die Lampen nicht jeweils ein eigenes Kabel vom Schalter aus hätten.

                Dan könntest du der HUE schonmal durch einfaches umklemmen dauer Spannung geben und die andere Lampe nach wievor über den Schalter bedienen.

                So sind das alles nette Ratschläge aber eine vernünftige Bestandsaufnahme der Installation ist aus meiner Sicht der erste Schritt.

                Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                • J just_me

                  @homoran
                  Jetzt da Du es sagst... Das leuchtet mir ein... Vielen Dank!

                  Dann brauche ich eigentlich nur einen Signalgeber anstelle des Wandschalters. Oder besser gesagt, zwei zigbee Schalter.
                  Was mache ich aber, wenn das Netz weg ist oder der iobroker gerade nicht läuft? Dann geht nichts mehr, richtig? Wäre ich dann mit einem Aktor oder Shelly nicht auf der sicheren Seite, da ich mit diesem den Raum komplett stromlos stellen könnte? Vorausgesetzt, dieser gibt auch zusätzlich ein Signal ab (was ein Schaltaktor, wenn ich das richtig verstanden habe auch tatsächlich macht?).

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                  da_Woody
                  wrote on last edited by
                  #20

                  @just_me nicht böse sein, aber wenn man so wenig ahnung von elektrik hat, sollte man die finger tunlichst davon lassen...

                  gruß vom Woody
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                  • J Offline
                    J Offline
                    just_me
                    wrote on last edited by
                    #21

                    Danke zusammen.
                    Und ich bin keinem böse. Ich habe nur drei große Probleme: Das erste, dass ich nicht vor Ort bin und noch nicht hinter die Schaltdose geschaut habe (und es im Augenblick nicht machen kann). Das zweite, dass ich noch keine Ahnung von der smarten-Technik habe, sprich was sendet und was empfängt und was schaltet. Mir sind die ganzen Begriff noch unklar. Das führt auch dazu, dass ich die Möglichkeiten nicht kenne, wie ich mein Ziel erreichen kann.

                    Ich habe einfache Elektroarbeiten bereits gemacht, für die größeren Dinge habe ich jemanden, der mir hilft. Oder besser: Ich helfe ihm meine Elektroarbeiten zu lösen. Der hat aber absolut keine Ahnung von smarter Technik und den Möglichkeiten.

                    Ich werde mir das bei nächster Gelegenheit vor Ort ansehen und mich dann nochmals melden. Ich bin heute schon ein Stückchen schlauer geworden und dafür vielen Dank!

                    da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                    • J just_me

                      Danke zusammen.
                      Und ich bin keinem böse. Ich habe nur drei große Probleme: Das erste, dass ich nicht vor Ort bin und noch nicht hinter die Schaltdose geschaut habe (und es im Augenblick nicht machen kann). Das zweite, dass ich noch keine Ahnung von der smarten-Technik habe, sprich was sendet und was empfängt und was schaltet. Mir sind die ganzen Begriff noch unklar. Das führt auch dazu, dass ich die Möglichkeiten nicht kenne, wie ich mein Ziel erreichen kann.

                      Ich habe einfache Elektroarbeiten bereits gemacht, für die größeren Dinge habe ich jemanden, der mir hilft. Oder besser: Ich helfe ihm meine Elektroarbeiten zu lösen. Der hat aber absolut keine Ahnung von smarter Technik und den Möglichkeiten.

                      Ich werde mir das bei nächster Gelegenheit vor Ort ansehen und mich dann nochmals melden. Ich bin heute schon ein Stückchen schlauer geworden und dafür vielen Dank!

                      da_WoodyD Online
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                      da_Woody
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                      #22

                      @just_me said in Reihenschaltung für Anfänger:

                      Der hat aber absolut keine Ahnung von smarter Technik und den Möglichkeiten.

                      anschlusspläne wird er hoffentlich lesen können. ;) vllt kann dein kumpel ja mal einen plan zeichnen wie das ganze verkabelt ist. so is das nur kristallkugel.gif

                      gruß vom Woody
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                      • J Offline
                        J Offline
                        just_me
                        wrote on last edited by
                        #23

                        Hallo zusammen!

                        Mit eurem Input habe ich mir die Verdrahtung im Zimmer näher angesehen und wollte euch eine kurze Rückmeldung geben.

                        Die intelligente Lampe sitzt in der Nähe der Versorgungsdose des Zimmers. Das macht die Verschaltung natürlich einfach, schon hängt die Lampe am Dauerstrom.
                        Komplizierter wurde es mit dem restlichen Kabelsalat, denn genau das war es. Mir wurde das zu viel, ein Bekannter hat es sich am Ende angesehen und bei der Gelegenheit noch weitere Überraschungen in anderen Räumen gefunden. (Der Elektriker ist hierzu bereits beauftragt)
                        Nachdem die smarte Lampe nun nicht wie ursprünglich gedacht hinter dem Wandschalter hängt, wird der Rest einfach. Ein Shelly kommt nun in den Kreis der doofen Lampen und Schalter, damit ist die Sache in diesem Raum erst einmal erledigt und die Beleuchtung durchgängig smart.

                        Als Nächstes suche ich nun nach einem smarten LED-Band und schwanke zwischen Shelly RGBW und einem LED-Strip mit WiFi oder Zigbee Kompatibilität, bin aber schon auf eine offenbar nicht kompatible Einheiten gestoßen. Ich mache hierzu ein seperates Thema auf.

                        Abschließend noch einmal: Vielen Dank für eure Unterstützung, mit dem nötigen Wissen gerüstet war das ein Stückchen einfacher als gedacht.

                        da_WoodyD 1 Reply Last reply
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                        • J just_me

                          Hallo zusammen!

                          Mit eurem Input habe ich mir die Verdrahtung im Zimmer näher angesehen und wollte euch eine kurze Rückmeldung geben.

                          Die intelligente Lampe sitzt in der Nähe der Versorgungsdose des Zimmers. Das macht die Verschaltung natürlich einfach, schon hängt die Lampe am Dauerstrom.
                          Komplizierter wurde es mit dem restlichen Kabelsalat, denn genau das war es. Mir wurde das zu viel, ein Bekannter hat es sich am Ende angesehen und bei der Gelegenheit noch weitere Überraschungen in anderen Räumen gefunden. (Der Elektriker ist hierzu bereits beauftragt)
                          Nachdem die smarte Lampe nun nicht wie ursprünglich gedacht hinter dem Wandschalter hängt, wird der Rest einfach. Ein Shelly kommt nun in den Kreis der doofen Lampen und Schalter, damit ist die Sache in diesem Raum erst einmal erledigt und die Beleuchtung durchgängig smart.

                          Als Nächstes suche ich nun nach einem smarten LED-Band und schwanke zwischen Shelly RGBW und einem LED-Strip mit WiFi oder Zigbee Kompatibilität, bin aber schon auf eine offenbar nicht kompatible Einheiten gestoßen. Ich mache hierzu ein seperates Thema auf.

                          Abschließend noch einmal: Vielen Dank für eure Unterstützung, mit dem nötigen Wissen gerüstet war das ein Stückchen einfacher als gedacht.

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                          da_WoodyD Online
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                          wrote on last edited by
                          #24

                          @just_me tja, strom ist keine raketenwissenschaft. allerdings hat es schon seinen grund, daß man das lernen muss...
                          ampereschweinchen können halt beissen. ;)

                          gruß vom Woody
                          HAPPINESS is not a DESTINATION, it's a WAY of LIFE!

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