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  4. [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

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[Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

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  • Jey CeeJ Jey Cee

    @siggi85 sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

    Und da die Ansicht der Leute ziemlich gleich verteilt ist

    Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

    KnallochseK Do not disturb
    KnallochseK Do not disturb
    Knallochse
    wrote on last edited by
    #91

    @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

    Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

    Wäre bestimmt sinnvoll, wenn man im Eröffungsthread darauf hinweisen würde das es mehrere Abstimmungen gibt.

    HM&HMIP über 100 Geräte + IoBroker auf DS918+ uvm.

    1 Reply Last reply
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    • StrathColeS StrathCole

      @AlCalzone sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

      Beispiel: Z-Wave (Multilevel Switch). Dahinter kann sich eine Lampe oder ein Rolladen oder ganz was anderes verstecken.

      Dann darf der Datenpunkt ja auch kein level.blind haben. Sonst ist ja festgelegt, dass es ein Beschattungsgerät / Rollladen ist und keine Lampe.

      Ich bin auch der Meinung, dass separate Roles, also level.opened.blind oder level.closed.blind sinnvoll wären wie oben vorgeschlagen, damit wäre die ganze Diskussion müßig und allen geholfen ;-)

      AlCalzoneA Offline
      AlCalzoneA Offline
      AlCalzone
      Developer
      wrote on last edited by
      #92

      @StrathCole sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

      Dann darf der Datenpunkt ja auch kein level.blind haben.

      Stimmt... Ich brauch Kaffee :sweat_smile:

      Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

      1 Reply Last reply
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      • StrathColeS Offline
        StrathColeS Offline
        StrathCole
        wrote on last edited by
        #93

        Konkret noch mal aus den Vorschlägen zusammengefasst mein aktueller Favorit:

        • level.blind und value.blind als deprecated markieren und für neue Adapter im Stable nicht mehr zulassen.
        • level.opened (oder level.open), level.closed (oder level.close) und die entsprechenden value. Roles einführen als übergeordnete Roles
        • level.opened.blind usw. als Spezialroles für Rollladen und Markise etc. so wie es aktuell level.blind für level ist.

        Damit müssten die Adapter-Ersteller und Adapter-User nicht alles umbauen, aber dennoch könnten Vis etc. anhand der Role alles automatisch festlegen.

        SolarWatt-Anlage mit 9,6 kWp – KOSTAL Plenticore Plus 10 – BYD B-Box HV 8,96 – Viessmann Vitocal 333g – Zehnder ComfoD 350 (Comfoair 350) mit RS232-Ethernet-Konverter

        GarfonsoG 1 Reply Last reply
        1
        • haus-automatisierungH haus-automatisierung

          Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

          Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

          GarfonsoG Offline
          GarfonsoG Offline
          Garfonso
          Developer
          wrote on last edited by
          #94

          @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

          Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

          Welcher Hersteller "denkt" sich denn bei so etwas, was? Das wird hier irgendwie viel zu heilig gesprochen. Und die Geräte / das System des Herstellers kriegt ja eh die Werte, die es braucht. Das Argument verstehe ich nicht wirklich.

          @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

          Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

          Der invertierte Datenpunkt macht auch nur dann Sinn, wenn man festlegt, was "nicht invertiert" ist. Um die Festlegung käme man auch da nicht. Wenn man eine anderes Kriterium (wie z.B. die Rolle) hat, mit der man klar machen kann, wierum der Datenpunkt ist, reicht das völlig.

          Und den Punkt mit der Visualisierung: Mein Ziel wäre, dass genau das nicht mehr passiert. Also der User kann nach seiner Überlegung sagen 100% ist oben = offen oder 100% ist unten = zu und das in seiner Visualisierung so machen. Dann stellt er den Datenpunkt ein und die Visualisierung erkennt: "ok, ist so wie dargestellt" oder "ok, muss ich rumdrehen". Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

          Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

          Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

          ldittmarL 1 Reply Last reply
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          • StrathColeS StrathCole

            Konkret noch mal aus den Vorschlägen zusammengefasst mein aktueller Favorit:

            • level.blind und value.blind als deprecated markieren und für neue Adapter im Stable nicht mehr zulassen.
            • level.opened (oder level.open), level.closed (oder level.close) und die entsprechenden value. Roles einführen als übergeordnete Roles
            • level.opened.blind usw. als Spezialroles für Rollladen und Markise etc. so wie es aktuell level.blind für level ist.

            Damit müssten die Adapter-Ersteller und Adapter-User nicht alles umbauen, aber dennoch könnten Vis etc. anhand der Role alles automatisch festlegen.

            GarfonsoG Offline
            GarfonsoG Offline
            Garfonso
            Developer
            wrote on last edited by
            #95

            @StrathCole said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

            Konkret noch mal aus den Vorschlägen zusammengefasst mein aktueller Favorit:

            • level.blind und value.blind als deprecated markieren und für neue Adapter im Stable nicht mehr zulassen.
            • level.opened (oder level.open), level.closed (oder level.close) und die entsprechenden value. Roles einführen als übergeordnete Roles
            • level.opened.blind usw. als Spezialroles für Rollladen und Markise etc. so wie es aktuell level.blind für level ist.

            Damit müssten die Adapter-Ersteller und Adapter-User nicht alles umbauen, aber dennoch könnten Vis etc. anhand der Role alles automatisch festlegen.

            Ja, die Lösung finde ich auch sehr gut.

            Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

            Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

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            • GarfonsoG Garfonso

              @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

              Macht es natürlich etwas komplexer für Anfänger, aber wäre zumindest nachvollziehbar und man lässt die originalen Zustände so, wie sie vom Hersteller des Systems gedacht sind.

              Welcher Hersteller "denkt" sich denn bei so etwas, was? Das wird hier irgendwie viel zu heilig gesprochen. Und die Geräte / das System des Herstellers kriegt ja eh die Werte, die es braucht. Das Argument verstehe ich nicht wirklich.

              @haus-automatisierung said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

              Wie wäre es denn, wenn man den Adapter-Entwicklern vorschlägt, für jeden Datenpunkt einen weiteren (invertierten) Datenpunkt anzulegen. Dann ist jeder glücklich und man kann für die Visualisierungen auch frei wählen, was man gerade braucht.

              Der invertierte Datenpunkt macht auch nur dann Sinn, wenn man festlegt, was "nicht invertiert" ist. Um die Festlegung käme man auch da nicht. Wenn man eine anderes Kriterium (wie z.B. die Rolle) hat, mit der man klar machen kann, wierum der Datenpunkt ist, reicht das völlig.

              Und den Punkt mit der Visualisierung: Mein Ziel wäre, dass genau das nicht mehr passiert. Also der User kann nach seiner Überlegung sagen 100% ist oben = offen oder 100% ist unten = zu und das in seiner Visualisierung so machen. Dann stellt er den Datenpunkt ein und die Visualisierung erkennt: "ok, ist so wie dargestellt" oder "ok, muss ich rumdrehen". Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

              ldittmarL Offline
              ldittmarL Offline
              ldittmar
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              #96

              @Garfonso sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

              Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

              Alias nutzen.... Es müsste alles auf Alias aufgebaut werden, denn da kann man alles mit dem Werten machen... komplett entkoppelt von der Hardware. Da kann man "einfach" die Werte invertieren und würde es immer funktionieren, ohne die originale Werte der Hardware zu verändern. - Ich arbeite nur noch mit Alias und je mehr ich damit mache umso wichtiger finde ich es. (Meine Meinung)

              GarfonsoG 1 Reply Last reply
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              • ldittmarL ldittmar

                @Garfonso sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                Eine Entkopplung von Hardware und Visualisierung, wenn man so will. Das hilft dann auch, wenn man mal die Hardware wechseln sollte, da ist dann ein Punkt weniger, bei dem man beim Kaufen drauf achten muss. ;-)

                Alias nutzen.... Es müsste alles auf Alias aufgebaut werden, denn da kann man alles mit dem Werten machen... komplett entkoppelt von der Hardware. Da kann man "einfach" die Werte invertieren und würde es immer funktionieren, ohne die originale Werte der Hardware zu verändern. - Ich arbeite nur noch mit Alias und je mehr ich damit mache umso wichtiger finde ich es. (Meine Meinung)

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                Garfonso
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                #97

                @ldittmar
                Da bin ich ganz deiner Meinung. Um mich selber dazu zu zwingen das auch konsequent zu nutzen, habe ich z.B. in Lovelace eine Option eingebaut, dass nur Geräte aus dem Alias Pfad genutzt werden. Sollte man m.E. bei jeder Vis als Option machen, (und irgendwann per default auf an) und ggf. auch bei Skripten. ;-)

                Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

                Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

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                • Jey CeeJ Jey Cee

                  @siggi85 sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                  Und da die Ansicht der Leute ziemlich gleich verteilt ist

                  Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

                  GarfonsoG Offline
                  GarfonsoG Offline
                  Garfonso
                  Developer
                  wrote on last edited by
                  #98

                  @Jey-Cee said in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                  @siggi85 sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                  Und da die Ansicht der Leute ziemlich gleich verteilt ist

                  Das mag hier im Forum so sein, aber die selbe Umfrage auf Facebook Zeigt ein anderes Bild. Da sind fast 2/3 für Option 2. Die Beteiligung ist dort mit 336 Stimmen auch nicht ohne, hier sind es jetzt erst 65 Stimmen.

                  Und das obwohl dort die "Rolladenöffnung" ebenfalls verwendet wurde und noch immer so steht.

                  Ultimativer Lovelace Leitfaden: https://forum.iobroker.net/topic/35937/der-ultimative-iobroker-lovelace-leitfaden-dokumentation

                  Lovelace UI Beispiele: https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung

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                  • ldittmarL ldittmar

                    Also... Zum Glück gibt es Alias, denn da kann man die Werte entsprechend anpassen. Wenn ich jetzt 2 Rollos hätte und beide würde unterschiedlich sein... der eine offen bei 0% und der andere bei 100%, dann würde ich es beim Alias einfach anpassen, damit beide bei 100% offen sind... ganz einfach ;-)

                    F Offline
                    F Offline
                    Frank579
                    wrote on last edited by
                    #99

                    @ldittmar sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                    Also... Zum Glück gibt es Alias, denn da kann man die Werte entsprechend anpassen. Wenn ich jetzt 2 Rollos hätte und beide würde unterschiedlich sein... der eine offen bei 0% und der andere bei 100%, dann würde ich es beim Alias einfach anpassen, damit beide bei 100% offen sind... ganz einfach ;-)

                    @ldittmar
                    Genau da liegt gerade mein Problem ( Ikea -> 100% = dunkel so soll's sein , Velux -> 100% = hell )
                    kannst du mir evtl. sagen was ich im Alias einstellen muss??
                    Dankeschön :)

                    paul53P 1 Reply Last reply
                    0
                    • F Frank579

                      @ldittmar sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

                      Also... Zum Glück gibt es Alias, denn da kann man die Werte entsprechend anpassen. Wenn ich jetzt 2 Rollos hätte und beide würde unterschiedlich sein... der eine offen bei 0% und der andere bei 100%, dann würde ich es beim Alias einfach anpassen, damit beide bei 100% offen sind... ganz einfach ;-)

                      @ldittmar
                      Genau da liegt gerade mein Problem ( Ikea -> 100% = dunkel so soll's sein , Velux -> 100% = hell )
                      kannst du mir evtl. sagen was ich im Alias einstellen muss??
                      Dankeschön :)

                      paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      wrote on last edited by
                      #100

                      @Frank579 sagte:

                      was ich im Alias einstellen muss??

                      Unter common:

                      alias: {
                         id: 'Original-DP-ID',
                         read: '100 - val',
                         write: '100 - val'
                      }
                      

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                      F 1 Reply Last reply
                      2
                      • paul53P paul53

                        @Frank579 sagte:

                        was ich im Alias einstellen muss??

                        Unter common:

                        alias: {
                           id: 'Original-DP-ID',
                           read: '100 - val',
                           write: '100 - val'
                        }
                        
                        F Offline
                        F Offline
                        Frank579
                        wrote on last edited by
                        #101

                        @paul53
                        super danke, kann so einfach sein :man-facepalming:

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                          apollon77
                          wrote on last edited by
                          #102

                          see also https://github.com/ioBroker/ioBroker.docs/pull/273

                          Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                          • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                          • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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