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Shelly 1 direkt an Lampe; Tastersteuerung

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shelly 1 taster
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  • B bob der 1.

    @ralle1

    Wenn ich es richtig verstehe geht das nicht.
    Aber kannst du mal zeigen was du angeschlossen hast am Shelly.Bild....

    Grundlegen ist ein Shelly VOR dem Taster bzw. würde ich sagen Zuleitung zu Shelly ebenso Schalter zum Shelly und das sind seine 2 Eingänge.Vom Shelly geht es an die Lampe.

    R Offline
    R Offline
    ralle1
    wrote on last edited by
    #3

    @bob-der-1
    Hallo, leider passt der Shelly nicht in die Schalterdose, daher an der Lampe montiert.
    Die geschaltete Phase geht beim Shelly an L und I. Der Nulleiter an N. SW ist ungenutzt. O geht zur Leuchte.
    Über die Tasmota-Oberfläche lässt sich die Leuchte schalten. Über den Wandtaster leider nicht. Er gibt Dauerphase an den Shelly.

    1 Reply Last reply
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    • harrymH Offline
      harrymH Offline
      harrym
      wrote on last edited by
      #4

      https://www.shelly-support.eu/lexikon/index.php?entry/31-anschlussschemen-shelly-1/

      Ausschaltung ohne N.png

      so montierste nen Shelly 1 direkt an der lampe.

      ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

      B 1 Reply Last reply
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      • L Offline
        L Offline
        leonracer
        wrote on last edited by
        #5

        Hi,

        So wurde der Shelly wahrscheinlich auch montiert. Wenn nun der Schalter betätigt wird, ist aber Feierabend, da der shelly stromlos wird, korrekt?

        Viele Grüße

        FenianF 1 Reply Last reply
        0
        • L leonracer

          Hi,

          So wurde der Shelly wahrscheinlich auch montiert. Wenn nun der Schalter betätigt wird, ist aber Feierabend, da der shelly stromlos wird, korrekt?

          Viele Grüße

          FenianF Offline
          FenianF Offline
          Fenian
          wrote on last edited by
          #6

          @leonracer sagte in Shelly 1 direkt an Lampe; Tastersteuerung:

          Hi,

          So wurde der Shelly wahrscheinlich auch montiert. Wenn nun der Schalter betätigt wird, ist aber Feierabend, da der shelly stromlos wird, korrekt?

          Viele Grüße

          So ist es. Der Shelly ist stromlos und verliert somit auch die Verbindung zum WLAN.
          (Ein-)Schalten geht dann nur über den Schalter.

          @ralle1 ich bin hier bei der Beschreibung etwas verwirrt. Ist es jetzt ein Schalter oder Taster?
          Du sprichst ja von einer "geschalteten Phase" also denke ich eher an einen Schalter.
          Weder mit einem Schalter noch einem normalen Taster wird das gehen.
          Mit einem Taster/Wechsler könnte das allerdings funktionieren.
          Den kann man auch zum Unterbrechen des Stromkreises nutzen.
          Also den Shelly durch drücken kurz vom Strom trennen und durch loslassen den Stromfluss wieder herstellen. Dann sollte durch PowerOnState 2/toggle "AN" zu "AUS" und umgekehrt werden.
          Nicht wirklich elegant und der Shelly muss sich jedes mal wieder mit dem WLAN neu verbinden, aber es sollte funktionieren.

          So viel zur Theorie. Ich nutze so einen Taster/Wechsler für einen Bewegungsmelder (allerdings ohne Shelly) um das Licht von innen ohne den Melder einzuschalten.

          J R 2 Replies Last reply
          0
          • FenianF Fenian

            @leonracer sagte in Shelly 1 direkt an Lampe; Tastersteuerung:

            Hi,

            So wurde der Shelly wahrscheinlich auch montiert. Wenn nun der Schalter betätigt wird, ist aber Feierabend, da der shelly stromlos wird, korrekt?

            Viele Grüße

            So ist es. Der Shelly ist stromlos und verliert somit auch die Verbindung zum WLAN.
            (Ein-)Schalten geht dann nur über den Schalter.

            @ralle1 ich bin hier bei der Beschreibung etwas verwirrt. Ist es jetzt ein Schalter oder Taster?
            Du sprichst ja von einer "geschalteten Phase" also denke ich eher an einen Schalter.
            Weder mit einem Schalter noch einem normalen Taster wird das gehen.
            Mit einem Taster/Wechsler könnte das allerdings funktionieren.
            Den kann man auch zum Unterbrechen des Stromkreises nutzen.
            Also den Shelly durch drücken kurz vom Strom trennen und durch loslassen den Stromfluss wieder herstellen. Dann sollte durch PowerOnState 2/toggle "AN" zu "AUS" und umgekehrt werden.
            Nicht wirklich elegant und der Shelly muss sich jedes mal wieder mit dem WLAN neu verbinden, aber es sollte funktionieren.

            So viel zur Theorie. Ich nutze so einen Taster/Wechsler für einen Bewegungsmelder (allerdings ohne Shelly) um das Licht von innen ohne den Melder einzuschalten.

            J Offline
            J Offline
            Jan1
            wrote on last edited by
            #7

            @Fenian
            Die Taster Idee mit toggle ist genial. Wirklich nicht elegant, aber wenn wie in dem Fall nicht anders möglich die einzige Variante bei der man sowohl mit dem Schalter (Taster) als auch über WLAN (fast) immer schalten kann :-)

            1 Reply Last reply
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            • harrymH harrym

              https://www.shelly-support.eu/lexikon/index.php?entry/31-anschlussschemen-shelly-1/

              Ausschaltung ohne N.png

              so montierste nen Shelly 1 direkt an der lampe.

              B Online
              B Online
              bob der 1.
              wrote on last edited by bob der 1.
              #8

              @harrym

              Wenn es ein Taster ist,dann ist das soweit richtig,bei einem Schalter geht das nicht!
              Dafür gibt es extra ein Shellygehäuse!

              https://shelly.cloud/smart-wifi-home-automation-shelly-button/

              harrymH 1 Reply Last reply
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              • FenianF Fenian

                @leonracer sagte in Shelly 1 direkt an Lampe; Tastersteuerung:

                Hi,

                So wurde der Shelly wahrscheinlich auch montiert. Wenn nun der Schalter betätigt wird, ist aber Feierabend, da der shelly stromlos wird, korrekt?

                Viele Grüße

                So ist es. Der Shelly ist stromlos und verliert somit auch die Verbindung zum WLAN.
                (Ein-)Schalten geht dann nur über den Schalter.

                @ralle1 ich bin hier bei der Beschreibung etwas verwirrt. Ist es jetzt ein Schalter oder Taster?
                Du sprichst ja von einer "geschalteten Phase" also denke ich eher an einen Schalter.
                Weder mit einem Schalter noch einem normalen Taster wird das gehen.
                Mit einem Taster/Wechsler könnte das allerdings funktionieren.
                Den kann man auch zum Unterbrechen des Stromkreises nutzen.
                Also den Shelly durch drücken kurz vom Strom trennen und durch loslassen den Stromfluss wieder herstellen. Dann sollte durch PowerOnState 2/toggle "AN" zu "AUS" und umgekehrt werden.
                Nicht wirklich elegant und der Shelly muss sich jedes mal wieder mit dem WLAN neu verbinden, aber es sollte funktionieren.

                So viel zur Theorie. Ich nutze so einen Taster/Wechsler für einen Bewegungsmelder (allerdings ohne Shelly) um das Licht von innen ohne den Melder einzuschalten.

                R Offline
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                ralle1
                wrote on last edited by
                #9

                @Fenian
                Ich habe diesen Taster:
                "Busch-Jaeger 2020US-206 Wipptaster-Einsatz 1-polig, Wechsler 2020 US-206".
                Der sollte doch Dauerstrom an den Shelly geben und bei Tastendruck unterbrechen und dann wieder verbinden, oder?
                Der Shelly ist jedenfalls im WLAN erreich-, und über Tasmota schaltbar.
                Nur bei Tastendruck passiert nichts.

                B mickymM 2 Replies Last reply
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                • R ralle1

                  @Fenian
                  Ich habe diesen Taster:
                  "Busch-Jaeger 2020US-206 Wipptaster-Einsatz 1-polig, Wechsler 2020 US-206".
                  Der sollte doch Dauerstrom an den Shelly geben und bei Tastendruck unterbrechen und dann wieder verbinden, oder?
                  Der Shelly ist jedenfalls im WLAN erreich-, und über Tasmota schaltbar.
                  Nur bei Tastendruck passiert nichts.

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                  bob der 1.
                  wrote on last edited by bob der 1.
                  #10

                  @ralle1

                  Nochmal....

                  Bild von deinem Shelly was du angeschlossen hast.Ausserdem warum Tasmotha?....bei shelly eher die schlechtere Lösung!!!

                  Du wirst sicherlich irgendwo einen Anschlussfehler haben...oder Einstellung.
                  Sag ja der Shelly Button ist der saubere Weg.

                  Diese L-Schaltung ist eh völlig gaga....alleine das Relais leidet und das dauernde verbinden mit deinem Netzwerk....naja,sowas macht ich nicht.

                  R 1 Reply Last reply
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                  • B bob der 1.

                    @ralle1

                    Nochmal....

                    Bild von deinem Shelly was du angeschlossen hast.Ausserdem warum Tasmotha?....bei shelly eher die schlechtere Lösung!!!

                    Du wirst sicherlich irgendwo einen Anschlussfehler haben...oder Einstellung.
                    Sag ja der Shelly Button ist der saubere Weg.

                    Diese L-Schaltung ist eh völlig gaga....alleine das Relais leidet und das dauernde verbinden mit deinem Netzwerk....naja,sowas macht ich nicht.

                    R Offline
                    R Offline
                    ralle1
                    wrote on last edited by
                    #11

                    @bob-der-1
                    IMG_20200302_163343.jpg
                    Das ist mein Shelly 1 mit den Anschlüssen.
                    Den Shelly Button nehme ich hier nicht, weil Unterputzschalter sein muss, sieht sonst komisch aus mit Kabel aus der Wand und durch den Schalter wieder in die Wand.
                    Kannst Du sehen ob die Anschlüsse so passen?

                    B 1 Reply Last reply
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                    • R ralle1

                      @bob-der-1
                      IMG_20200302_163343.jpg
                      Das ist mein Shelly 1 mit den Anschlüssen.
                      Den Shelly Button nehme ich hier nicht, weil Unterputzschalter sein muss, sieht sonst komisch aus mit Kabel aus der Wand und durch den Schalter wieder in die Wand.
                      Kannst Du sehen ob die Anschlüsse so passen?

                      B Online
                      B Online
                      bob der 1.
                      wrote on last edited by
                      #12

                      @ralle1

                      würde sagen passt.
                      Wenn die Zuleitungen stimmen...N/L.

                      Was mir aber auffällt,du sagst Taster bzw. Wippe
                      Wie viele Schalter gibt es für diese Lampe!
                      Komme von der Idee nicht los das du ein Stromstossrelais(Eltako)im Unterverteiler hast.

                      Weil dann würde sich das erklären.

                      R 1 Reply Last reply
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                      • B bob der 1.

                        @ralle1

                        würde sagen passt.
                        Wenn die Zuleitungen stimmen...N/L.

                        Was mir aber auffällt,du sagst Taster bzw. Wippe
                        Wie viele Schalter gibt es für diese Lampe!
                        Komme von der Idee nicht los das du ein Stromstossrelais(Eltako)im Unterverteiler hast.

                        Weil dann würde sich das erklären.

                        R Offline
                        R Offline
                        ralle1
                        wrote on last edited by
                        #13

                        @bob-der-1 Es ist ein einziger Schalter.

                        1 Reply Last reply
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                        • R ralle1

                          @Fenian
                          Ich habe diesen Taster:
                          "Busch-Jaeger 2020US-206 Wipptaster-Einsatz 1-polig, Wechsler 2020 US-206".
                          Der sollte doch Dauerstrom an den Shelly geben und bei Tastendruck unterbrechen und dann wieder verbinden, oder?
                          Der Shelly ist jedenfalls im WLAN erreich-, und über Tasmota schaltbar.
                          Nur bei Tastendruck passiert nichts.

                          mickymM Offline
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                          wrote on last edited by mickym
                          #14

                          @ralle1

                          Ich habe diese Taster auch verbaut und der gibt keinen Dauerstrom über den Tasterausgang - das ist nur ein Schließer der nur kurz ein Signal gibt. Wenn Du den Shelly nicht in den Lichtschalter bauen kannst, dann würde ich mich mit einem reinen Funkschalter den Shelly nur WLAN steuern.
                          Alternativ:
                          Ansonsten normalen Schalter verwenden und zumindest in der Shelly App oder Tasmota - halt so stellen, dass bei Power immer ein.
                          Dann kannst Du ihn ja immer noch über WLAN aus- und einschalten. Wenn dann über Schalter stromlos dann ist aus, wenn ein - schaltet sich Shelly von selbst ein.

                          Bei Tasmota ist das: https://github.com/arendst/Tasmota/wiki/Commands#PowerOnState
                          also PowerOnState 1
                          Bei Shelly App - kann man es direkt einstellen.

                          Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

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                            @ralle1

                            Ich habe diese Taster auch verbaut und der gibt keinen Dauerstrom über den Tasterausgang - das ist nur ein Schließer der nur kurz ein Signal gibt. Wenn Du den Shelly nicht in den Lichtschalter bauen kannst, dann würde ich mich mit einem reinen Funkschalter den Shelly nur WLAN steuern.
                            Alternativ:
                            Ansonsten normalen Schalter verwenden und zumindest in der Shelly App oder Tasmota - halt so stellen, dass bei Power immer ein.
                            Dann kannst Du ihn ja immer noch über WLAN aus- und einschalten. Wenn dann über Schalter stromlos dann ist aus, wenn ein - schaltet sich Shelly von selbst ein.

                            Bei Tasmota ist das: https://github.com/arendst/Tasmota/wiki/Commands#PowerOnState
                            also PowerOnState 1
                            Bei Shelly App - kann man es direkt einstellen.

                            R Offline
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                            ralle1
                            wrote on last edited by
                            #15

                            @mickym
                            Der Shelly ist aber bei mir im WLAN erreichbar, also hat er doch Strom. Heißt doch, dass der Schalter Dauerstrom gibt, also als Öffner agiert. So stand es auch in der Beschreibung.

                            mickymM 1 Reply Last reply
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                              @mickym
                              Der Shelly ist aber bei mir im WLAN erreichbar, also hat er doch Strom. Heißt doch, dass der Schalter Dauerstrom gibt, also als Öffner agiert. So stand es auch in der Beschreibung.

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                              #16

                              @ralle1
                              Nur ein Taster löst aber mE Dein Problem nicht - auch wenn das ein Öffner ist, da Du das kurze Signal ja nicht bei SW am Shelly ankommt. Ja stimmt wenn Du WLAN hast, dann hat er Strom. ;)
                              Dein ursprüngliche Idee ist meines Erachtens doch nicht schlecht.
                              Du nimmst kein Taster sondern eine Wippe.
                              Wenn Strom - dann ist Shelly immer ein - dann kannst mit WLAN schalten. Ein Nachteil hast Du halt, dass Du wenn Du über WLAN ausgeschaltet hast, Du den Lichtschalter bei wieder einschalten 2mal betätigen musst.

                              Und die Tasmota Funktion zum Einschalten bei Versorgungsunterbrechnung habe ich Dir ja gepostet.

                              Das ganze Schalterverhalten ob Toggle, Edge etc. spielt keine Rolle, da das nur auf den SW Eingang reagiert und nicht auf L.

                              Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

                              R 1 Reply Last reply
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                                @ralle1
                                Nur ein Taster löst aber mE Dein Problem nicht - auch wenn das ein Öffner ist, da Du das kurze Signal ja nicht bei SW am Shelly ankommt. Ja stimmt wenn Du WLAN hast, dann hat er Strom. ;)
                                Dein ursprüngliche Idee ist meines Erachtens doch nicht schlecht.
                                Du nimmst kein Taster sondern eine Wippe.
                                Wenn Strom - dann ist Shelly immer ein - dann kannst mit WLAN schalten. Ein Nachteil hast Du halt, dass Du wenn Du über WLAN ausgeschaltet hast, Du den Lichtschalter bei wieder einschalten 2mal betätigen musst.

                                Und die Tasmota Funktion zum Einschalten bei Versorgungsunterbrechnung habe ich Dir ja gepostet.

                                Das ganze Schalterverhalten ob Toggle, Edge etc. spielt keine Rolle, da das nur auf den SW Eingang reagiert und nicht auf L.

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                                #17

                                @mickym
                                Ich verstehe was du meinst. Ein weiterer Nachteil ist auch, dass wenn der Schalter auf aus steht, ich das Licht eben nur dort wieder anschalten kann, und nicht über WLAN.
                                Kann ich den Taster nicht auch auf SW anschließen und dann soll der Shelly bei jeder Stromunterbrechung umschalten?

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                                  #18

                                  Hallo, ich habe gestern selbst bei meiner Sister noch 2 Shellys verbaut. Dosen waren auch recht eng, aber es hat gepasst. Der Thread-Ersteller schreibt ja die Dose ist zu klein, dann ist doch die einfachste Lösung mit Hammer und Meißel die Dose innen zu „expandieren“! Habe ich auch schon so gemacht, hat gut funktioniert. Wenn die Kabel nicht im Weg sind kann man auch einen Dosenbohrer nehmen. Wie ist es mit dieser Lösung?

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                                    #19

                                    Ich bin’s nochmal mit einer Frage:
                                    Geht vom Taster zur Lampe nicht ein NYM-Kabel, also 3-adrig zur Lampe? Dann könnte man doch die ungenutzte Leitung Grün/Gelb zum Schalten nehmen...?

                                    R 1 Reply Last reply
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                                    • B bob der 1.

                                      @harrym

                                      Wenn es ein Taster ist,dann ist das soweit richtig,bei einem Schalter geht das nicht!
                                      Dafür gibt es extra ein Shellygehäuse!

                                      https://shelly.cloud/smart-wifi-home-automation-shelly-button/

                                      harrymH Offline
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                                      #20

                                      @bob-der-1 du kannst die Art des Schalteinganges beim Shelly anpassen.
                                      Bildschirmfoto vom 2020-03-02 21-50-30.png

                                      ASRock FM2A88X-ITX+ mit 32GB RAM, 128GB SSD mit Proxmox, 3x1 TB SSD als RAID mit CT und VMs.

                                      mickymM 1 Reply Last reply
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                                      • L leonracer

                                        Ich bin’s nochmal mit einer Frage:
                                        Geht vom Taster zur Lampe nicht ein NYM-Kabel, also 3-adrig zur Lampe? Dann könnte man doch die ungenutzte Leitung Grün/Gelb zum Schalten nehmen...?

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                                        #21

                                        @leonracer
                                        Ist das nicht gefährlich, die Erdung für so etwas zu nutzen?
                                        Zwischen Schalter und Lampe ist auch noch eine Verteilerdose.
                                        Würde ich dann das Erdekabel an den SW anschließen?

                                        B 1 Reply Last reply
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                                          @ralle1
                                          Das funktioniert mE nicht. Die Auswertung des SW funktioniert ja nur, wenn der Shelly on ist und das ist ja bei Dir nicht der Fall, wenn der Schalter aus ist.

                                          Im Prinzip muss ich @leonracer zustimmen - oder Du lässt wie gesagt den Shelly unter Dauerstrom und schaltest ausschließlich über WLAN und nutzt einen Funkschalter über WLAN. Die Kabel in der Dose kannst Du ja ohne Schalter zusammenklemmen.

                                          Ich hatte zum Glück überall tiefe Dosen - aber auch bei mir sind leider in den Dosen soviel andere Kabel, dass es trotzdem eng war - und bei einer Dose hat es nicht funktioniert trotz tiefer Dose. Leider hat man früher wohl auf Verteilerdosen oft verzichtet und einfach die Schalterdosen verwendet.
                                          Bei den anderen habe ich es wirklich reingepfriemelt und das hat meist länger gedauert - als das Verkabeln an sich und ging eigentlich nur mit Gewalt. ;) und Geduld. Ich hoffe ich muss das auch nicht mehr aufmachen. ;)

                                          Jeder Flow bzw. jedes Script, das ich hier poste implementiert jeder auf eigene Gefahr. Flows und Scripts können Fehler aufweisen und weder der Seitenbetreiber noch ich persönlich können hierfür haftbar gemacht werden. Das gleiche gilt für Empfehlungen aller Art.

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