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Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 )

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  • M msiemers

    Nein da passiert nichts. Die Spannung bleibt bei 4,30 Volt. Ich habe den induktiven Näherungsschalter aus Deinem EBay Link im Einsatz.
    Hier noch meine vereinfachte Laiendarstellung. So richtig?

    Image.jpeg

    G Offline
    G Offline
    George_Best
    wrote on last edited by
    #42

    @msiemers sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):

    Nein da passiert nichts. Die Spannung bleibt bei 4,30 Volt. Ich habe den induktiven Näherungsschalter aus Deinem EBay Link im Einsatz.
    Hier noch meine vereinfachte Laiendarstellung. So richtig?

    Sieht auf dem ersten Blick richtig aus. Geh doch mal Schritt-für-Schritt vor. Versorge mal nur den Näherungsschalter mit 5V (d.h. ohne Wemos, ohne Spannungsteiler) und messe mal was am Ausgang passiert.
    Falls es passt, schließe als nächsten Schritt den Spannungsteiler an und messe die Spannung nach dem 1K-Widerstand.

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    • M Offline
      M Offline
      msiemers
      wrote on last edited by
      #43

      Wenn ich nur den Näherungsschalter mit 5V an Braun und GND an Blau versorge messe ich am schwarzen Kabel 0V. Wenn ich mit nem metallischen Gegenstand vor dem
      Sensor hin- und her gehe geht die LED an und aus. Aber am Messwert ändert sich nichts.

      X 1 Reply Last reply
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      • M msiemers

        Wenn ich nur den Näherungsschalter mit 5V an Braun und GND an Blau versorge messe ich am schwarzen Kabel 0V. Wenn ich mit nem metallischen Gegenstand vor dem
        Sensor hin- und her gehe geht die LED an und aus. Aber am Messwert ändert sich nichts.

        X Offline
        X Offline
        xbow42
        wrote on last edited by
        #44

        @msiemers Die LED scheint ja alle Impulse zu erfassen, dein Messgerät wir zu träge sein.

        1 Reply Last reply
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        • I Offline
          I Offline
          I-Punkt
          wrote on last edited by
          #45

          Lt. Ebay ist der Ausgang im Normalzustand (kein Objekt erfasst) mit + verbunden. Gegen Masse sollte dann doch was zu messen sein. Erst im Aktivzustand (Objekt erkannt) ist der Ausgang offen und es sollte "nichts" bzw. "0" zu messen sein. Die Trägheit des Messgerätes kann man ja mit langen "Erfassungszeiträumen" ausgleichen (sprich: testweise mal etwas länger vor einen Metallgegenstand halten)

          1 Reply Last reply
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          • G Offline
            G Offline
            George_Best
            wrote on last edited by
            #46

            Hm... aus der Ferne schwer zu beurteilen...
            Möglicherweise sind die 5V zu schwach:

            • Entweder du hängst mal eine Uv > 5 V (z.B. 12 V DC) dran
            • oder du verwendest mal ein USB-Ladegerät mit mehr Power (>= 2000 mA)
            1 Reply Last reply
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            • R Offline
              R Offline
              Roland2012
              wrote on last edited by Roland2012
              #47

              Hallo ,

              ich kann aus Erfahrung sagen, dass mir am Ausgang vom Näherungssensor auch nix zu messen war. Die LED schaltete zwar aber der Ausgang war bei 0V. Erst als ich es mal mit 12V versucht habe, wurden diese durchgeschaltet. Ich denke es ist eine andere Baureihe und funktioniert wirklich erst ab 6V. Temporär habe ich jetzt ein 12V Relais mit dem Ausgang beschaltet, welches gpio0 und gnd auf einem Wemos schaltet. Jetzt klickt es halt bei jedem Liter. Höre ich aber oben nicht. Bei Gelegenheit werde ich das aber mal umbauen und ohne Relais realisieren. Ich denke das Relais macht nach ein- zwei Jahren betimmt schlapp.
              Aber mal eine Frage. Es werden einfach zuviele Liter gezählt (etwa +20L) am Tag. Ich habe schon einen anderen gpio probiert mit- und ohne Pullupwiderstand.
              Macht aber keinen Unterschied. Ich will jetzt den Kondensator mal einbauen. Der wird zwischen gnd und Ausgang vom Näherungsschalter installiert? Und muss das ein Keramik-Kondensator sein?

              Gruß

              Roland

              G 1 Reply Last reply
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              • R Roland2012

                Hallo ,

                ich kann aus Erfahrung sagen, dass mir am Ausgang vom Näherungssensor auch nix zu messen war. Die LED schaltete zwar aber der Ausgang war bei 0V. Erst als ich es mal mit 12V versucht habe, wurden diese durchgeschaltet. Ich denke es ist eine andere Baureihe und funktioniert wirklich erst ab 6V. Temporär habe ich jetzt ein 12V Relais mit dem Ausgang beschaltet, welches gpio0 und gnd auf einem Wemos schaltet. Jetzt klickt es halt bei jedem Liter. Höre ich aber oben nicht. Bei Gelegenheit werde ich das aber mal umbauen und ohne Relais realisieren. Ich denke das Relais macht nach ein- zwei Jahren betimmt schlapp.
                Aber mal eine Frage. Es werden einfach zuviele Liter gezählt (etwa +20L) am Tag. Ich habe schon einen anderen gpio probiert mit- und ohne Pullupwiderstand.
                Macht aber keinen Unterschied. Ich will jetzt den Kondensator mal einbauen. Der wird zwischen gnd und Ausgang vom Näherungsschalter installiert? Und muss das ein Keramik-Kondensator sein?

                Gruß

                Roland

                G Offline
                G Offline
                George_Best
                wrote on last edited by
                #48

                @Roland2012 sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):

                Macht aber keinen Unterschied. Ich will jetzt den Kondensator mal einbauen. Der wird zwischen gnd und Ausgang vom Näherungsschalter installiert? Und muss das ein Keramik-Kondensator sein?
                Roland

                Nein - zwischen Eingang-Wemos und GND (siehe mein Schaltbild oben).
                Mein Sensor funktioniert auch an einem 5 V USB-Ladegerät. Wie gesagt - das muss halt sehr stabil sein und damit entsprechend Power haben. Hänge ich ein anderes dran funktioniert es schon nicht mehr...

                1 Reply Last reply
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                • cvidalC cvidal

                  @George_Best

                  Leider sind die Bilder und der Schaltplan nicht mehr vorhanden , kannst du da noch was Hochladen?

                  @Lenny-CB
                  Der Sensor kostet ja einiges ich habe hier noch ein Paar TCRT5000, damit hatte ich es mal so versucht wie du es gelöst hast, nur leider war das zu ungenau. Vielleicht hat es ja mal einer mit nem TCRT5000 geschafft. Würde mich mal Interessieren.

                  Wie viele Impulse Zählt er denn bei dir Pro Liter?

                  Gruß Christian

                  crunchipC Away
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                  crunchip
                  Forum Testing Most Active
                  wrote on last edited by
                  #49

                  @cvidal mit dem TCRT5000
                  https://www.stall.biz/project/impulsgeber-fuer-den-wasserzaehler-selbst-gebaut

                  umgestiegen von Proxmox auf Unraid

                  cvidalC 1 Reply Last reply
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                  • crunchipC crunchip

                    @cvidal mit dem TCRT5000
                    https://www.stall.biz/project/impulsgeber-fuer-den-wasserzaehler-selbst-gebaut

                    cvidalC Offline
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                    wrote on last edited by
                    #50

                    @crunchip
                    Das guck ich mir mal genauer an, danke dir

                    1 Reply Last reply
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                    • R Offline
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                      Roland2012
                      wrote on last edited by
                      #51

                      @George_Best - Danke für den Hinweis. Ich habe den jetzt direkt am gpio und gnd des wemos.

                      Gruß Roland

                      a200A 1 Reply Last reply
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                      • R Roland2012

                        @George_Best - Danke für den Hinweis. Ich habe den jetzt direkt am gpio und gnd des wemos.

                        Gruß Roland

                        a200A Offline
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                        wrote on last edited by
                        #52

                        @Roland2012 sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):

                        @George_Best - Danke für den Hinweis. Ich habe den jetzt direkt am gpio und gnd des wemos.

                        Gruß Roland

                        Wie steuerst du den ESP? Ich versuche es mit ESPEasy zu machen, habe aber das Problem, dass jede Umdrehung zwei Impulse auslöst. Wenn die Metallplatte anfängt und wenn sie endet. Egal ob ich den Mode Type auf RISING, FALLING oder CHANGE einstelle. Habe immer doppelt so viele Counts, als es sein sollten.

                        Getestet habe ich es mit Wemos und NodeMCU.

                        Für Infos wäre ich dankbar.

                        IMG_20190224_204110.jpg

                        IoBroker auf QNAP TS-451, Raspi und NUC

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                          wrote on last edited by
                          #53

                          Du kannst doch bei ESPEasy auch direkt eine Formel hinterlegen. Wenn er immer doppelt zählt, dann teile den Counter doch einfach durch zwei :)

                          LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
                          Projekte: Lebensmittelwarnung.de | WLAN-Wetterstation | PimpMyStation

                          a200A 1 Reply Last reply
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                          • SBorgS SBorg

                            Du kannst doch bei ESPEasy auch direkt eine Formel hinterlegen. Wenn er immer doppelt zählt, dann teile den Counter doch einfach durch zwei :)

                            a200A Offline
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                            a200
                            wrote on last edited by
                            #54

                            @SBorg sagte in Erfassung mechanischer Wasserzähler (induktiver Sensor + ESP8266 ):

                            Du kannst doch bei ESPEasy auch direkt eine Formel hinterlegen. Wenn er immer doppelt zählt, dann teile den Counter doch einfach durch zwei :)

                            Daran habe ich auch schon gedacht. Allerdings wenn der Wasserzähler im Zustand High stehen bleibt, dann habe ich eine ungerade Zahl. Wenn dann der Timer abgelaufen ist und der Counter auf 0 steht und ich das Wasser wieder aufdrehe, dann bekomme ich nur ungerade Zahlen.

                            Das mit der falling und rising ist eigentlich die richtige Lösung. Nur habe ich keine Ahnung wieso das nicht beachtet wird... :white_frowning_face:

                            IoBroker auf QNAP TS-451, Raspi und NUC

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                              #55

                              Das mit falling und rising wird so auch nicht funktionieren. Denn das bezieht sich auf die Flanke des Rechtecksignals, also bei steigender oder fallender Flanke. Nur liefert dein Sensor dieses Rechtecksignal bei jeder Änderung (und dann ist es egal ob es bei steigender oder fallender Flanke ist) ;)
                              Ich weiß nicht wie "mächtig" ESPEasy rechnen kann, aber zur Not müsste man es im Broker per Javascript berechnen. Da könnte man auch auf den Sonderfall eingehen, dass gerade "auf der Scheibe" das Wasser abgedreht wurde.

                              LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
                              Projekte: Lebensmittelwarnung.de | WLAN-Wetterstation | PimpMyStation

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                                Das mit falling und rising wird so auch nicht funktionieren. Denn das bezieht sich auf die Flanke des Rechtecksignals, also bei steigender oder fallender Flanke. Nur liefert dein Sensor dieses Rechtecksignal bei jeder Änderung (und dann ist es egal ob es bei steigender oder fallender Flanke ist) ;)
                                Ich weiß nicht wie "mächtig" ESPEasy rechnen kann, aber zur Not müsste man es im Broker per Javascript berechnen. Da könnte man auch auf den Sonderfall eingehen, dass gerade "auf der Scheibe" das Wasser abgedreht wurde.

                                a200A Offline
                                a200A Offline
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                                wrote on last edited by
                                #56

                                @SBorg Bist du sicher, dass der TCR5000 bei jedem Wechsel einen eigenen Impuls erzeugt?

                                Ich habe folgendes gefunden:
                                "Kanal 1 (gelb) entspricht dem Analogsignal während des Umlaufs, erscheint die rote Markierung steigt die Spannung leicht an und lässt dadurch den Komparator umschalten, das Signal an Kanal 2 (blau) verändert sich." Quelle: hier

                                OsziAufnahme_Ferraris_Reflex-200x200.png

                                und hier die Dokumentation des TCR5000

                                GPIO <– Pulse: Pulse input is generally set to GPIO 14 (D5).
                                Debounce time: Debounce time is generally set to 100.
                                Counter type: In this example the type is set to Delta/Total/Time.
                                Mode type: Pulse input is generally set to Falling
                                LOW = count when signal go from not low to low (0.8+V to 0.8-V)
                                CHANGE = count on signal being changed, low to high (0.8-V to 2.4+V) or high to low (2.4+V to 0.8-V)
                                RISING = count if signal is rising, from low to not low (0.8-V to 0.8+V)
                                FALLING = count if signal is falling, from high to not high (2.4+V to 2.4-V)

                                IoBroker auf QNAP TS-451, Raspi und NUC

                                1 Reply Last reply
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                                  wrote on last edited by
                                  #57

                                  Es ist halt auch ein Unterschied ob du bei der Ferraris-Scheibe die rote Markierung abtastet (das ist für den Sensor schwarz) oder bei dir eine reflektierende Fläche. Trotzdem haben viele beim Stromzähler auch mit Fehlimpulsen zu kämpfen. Da er anscheinend ja ziemlich konstant doppelt zählt sind das auch keine üblichen Prellungen (die sind halt mal mehr oder weniger oft), sondern er reagiert korrekt auf die Flanke. Du hast beide vom Sensor angeschlossen, nutzt du den DO oder hast du auch mal mit dem AO probiert (dann halt an einem analogen Eingang)?

                                  ...oder mal anders gefragt: willst du eine richtige statistische Auswertung fahren oder nur den Wert in der VIS anzeigen?
                                  Ich habe einen anderen Zähler, deswegen noch die Frage: eine Umdrehung der silbernen Scheibe entspricht 1 Liter?
                                  Dann würde ich es eh per JS/Blockly (brauchst du sowieso für Tages-/Monat- etc. werte) regeln. Die Impulse zählen sowieso weiter, dann hättest du eine maximale augenblickliche Abweichung von einem Liter (aber auch nur wenn auf der Scheibe gestoppt wird). Beim nächsten Puls wäre dann aber der Verbrauch wieder ganz genau. Du hättest also immer eine augenblickliche Fehlmenge von einem Liter wenn er auf der Scheibe stehen bleibt, die sich mit dem nächsten Puls aber wieder egalisiert.

                                  LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
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                                  • SBorgS SBorg

                                    Es ist halt auch ein Unterschied ob du bei der Ferraris-Scheibe die rote Markierung abtastet (das ist für den Sensor schwarz) oder bei dir eine reflektierende Fläche. Trotzdem haben viele beim Stromzähler auch mit Fehlimpulsen zu kämpfen. Da er anscheinend ja ziemlich konstant doppelt zählt sind das auch keine üblichen Prellungen (die sind halt mal mehr oder weniger oft), sondern er reagiert korrekt auf die Flanke. Du hast beide vom Sensor angeschlossen, nutzt du den DO oder hast du auch mal mit dem AO probiert (dann halt an einem analogen Eingang)?

                                    ...oder mal anders gefragt: willst du eine richtige statistische Auswertung fahren oder nur den Wert in der VIS anzeigen?
                                    Ich habe einen anderen Zähler, deswegen noch die Frage: eine Umdrehung der silbernen Scheibe entspricht 1 Liter?
                                    Dann würde ich es eh per JS/Blockly (brauchst du sowieso für Tages-/Monat- etc. werte) regeln. Die Impulse zählen sowieso weiter, dann hättest du eine maximale augenblickliche Abweichung von einem Liter (aber auch nur wenn auf der Scheibe gestoppt wird). Beim nächsten Puls wäre dann aber der Verbrauch wieder ganz genau. Du hättest also immer eine augenblickliche Fehlmenge von einem Liter wenn er auf der Scheibe stehen bleibt, die sich mit dem nächsten Puls aber wieder egalisiert.

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                                    #58

                                    @SBorg Ich nutze den digitalen Ausgang. Da aber beim Ablauf des Timers in ESPEasy der Counter zurückgesetzt wird, würde ich immer wieder ggf. ungenaue Werte haben.

                                    Ich teste noch bisschen rum und werde dann vielleicht auf den Näherungssensor umsteigen. Trotzdem vielen Dank, aber die Softwarelösung ist für mich der zweite Weg.

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                                      #59

                                      Danke für die Ideen!

                                      Ich habe es heute auch erfolgreich umgesetzt. Mein Wasserzähler hatte ebenfalls die Metallfahne und praktischerweise zwei Stehbolzen mittels derer ich eine Plexiglasscheibe befestigen konnte.
                                      Den Näherungsschalter habe ich in der Scheibe eingeklebt.

                                      Sitzt perfekt und kann rückstandslos und einfach entfernt werden.

                                      IMG_2015.JPG

                                      IMG_2017.JPG

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                                      • dewenniD dewenni

                                        Danke für die Ideen!

                                        Ich habe es heute auch erfolgreich umgesetzt. Mein Wasserzähler hatte ebenfalls die Metallfahne und praktischerweise zwei Stehbolzen mittels derer ich eine Plexiglasscheibe befestigen konnte.
                                        Den Näherungsschalter habe ich in der Scheibe eingeklebt.

                                        Sitzt perfekt und kann rückstandslos und einfach entfernt werden.

                                        IMG_2015.JPG

                                        IMG_2017.JPG

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                                        #60

                                        Hi Leute, habe diesen Threat gerade entdeckt...
                                        Ich plane auch meinen Wasserzähler einzulesen.
                                        Angeschlossen werden soll das ding direkt über GPIO an meinem Iobroker Slave im Unterverteiler. Folgenden Zähler habe ich.
                                        Welchen sensor könnt ihr mir empfehlen.
                                        Zur Verfügung stehen 3.3 V vom Pi, sowie Ground vom Pi und die 5 V vom Pi sowie externe 5 und 12 V von meiner DC UPS.
                                        IMG-20190310-WA0004.jpg

                                        Für ein paar Tips wäre ich dankbar...

                                        dewenniD 1 Reply Last reply
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                                          #61

                                          Unten (an der gelben Marke) ist das silberne Metall und dreht sich bei Wasserentnahme?
                                          Der günstigste Versuch wäre ein TCRT 5000, der teurere (aber nicht zwangsläufig bessere) der induktive Sensor.

                                          LG SBorg ( SBorg auf GitHub)
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