Neuer Blogbeitrag: Monatsrückblick - Dezember 2025 🎄

[crunchip]

@homoran ich hatte zu Anfangszeiten proxmox mit einer iobroker vm auf nen thin610 zum laufen bekommen:grin:

wenn ich mich recht erinnere müsste schon bei der proxmox Installation ne Meldung kommen, wenn im Bios keine Virtualisierung an/nicht unterstützt wird

[Laser]

@crunchip
Habe die Installation über Nacht laufen lassen. Nicht fertig, weil immer wieder eine Bestätigung erforderlich ist. Proxmox funktioniert ganz bestimmt. Toll, wenn man immer wieder Beta- Versionen oder sonstiges ausprobieren möchte. Aber für eine Anwendung, die stabil ununterbrochen läuft, unsinnig. Man braucht einen Rechner, der 2-3 Mal leistungsstärker ist, als für diese Aufgabe eigentlich erforderlich. So, als wenn man eine 500 Watt Straßenlaterne abdeckt und ein kleines Loch in die Abdeckung bohrt, damit etwas Licht zum Lesen herauskommt Das funktioniert auch.

[Homoran]

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Man braucht einen Rechner, der 2-3 Mal leistungsstärker ist, als für diese Aufgabe eigentlich erforderlich. So, als wenn man eine 500 Watt Straßenlaterne abdeckt und ein kleines Loch in die Abdeckung bohrt, damit etwas Licht zum Lesen herauskommt

wie kommst du immer auf solche (falschen) Aussagen?

Wie mehrfach gesagt ist Proxmox dazu da mehrere Computer (in Form von VMs oder Containern) auf einem laufen zu lassen.
Dafür braucht es die entsprechende Ausstattung. Ist immer noch weniger als einzelne PCs.
Zusätzlich gibt es dann noch die Schmankerl wie Backups und Clonen, Redundanz usw.

[liv-in-sky]

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

der 2-3 Mal leistungsstärker ist, als für diese Aufgabe eigentlich erforderlich. So, als wenn man eine 500 Watt Straßenlaterne

blödsinn :-)

[crunchip]

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Habe die Installation über Nacht laufen lassen. Nicht fertig

welche Installation? Hab hier nur grob überflogen

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Proxmox funktioniert ganz bestimmt

nö, wenn VT-d(kann auch anders bezeichnet sein im Bios) nicht aktiv/unterstützt wird, NEIN

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Toll, wenn man immer wieder Beta- Versionen oder sonstiges ausprobieren möchte. Aber für eine Anwendung, die stabil ununterbrochen läuft, unsinnig.

es kann immer mal vorkommen, das etwas schief geht, sei es ein unerwarteter Fehler, ein versehentlicher Tastendruck oder was auch immer und da greift nun mal die Option mit Proxmox und erleichtert es um ein Vielfaches, schont Zeit und Nerven:stuck_out_tongue_winking_eye:

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Aber für eine Anwendung, die stabil ununterbrochen läuft, unsinnig.

stabil ist relativ, es kann immer mal etwas sein, man steht ja nicht still

@laser sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Man braucht einen Rechner, der 2-3 Mal leistungsstärker ist, als für diese Aufgabe eigentlich erforderlich.

nö, aber Reserven

letztendlich kommt es immer auf den Anwendungsfall an, was man nutzen möchte, klar, Proxmox wird überwiegend genutzt, weil in erster Linie mehrere Maschinen(auf einem einzelnen Rechner) laufen.

wenn du nur ein paar Werte auslesen willst, reicht ein kleiner mini PC und nativ iobroker drauf

[AndyGR42]

Moin. Wenn ich das so lese frage ich mich ernsthaft, warum man sich gerade auf minimal Systemen überhaupt noch mit VM Technologie beschäftigt. Ich hatte auf dem C2 über 2 Jahre iobroker im Docker Container laufen. Primär um bei Updates / Tests schneller zurück rollen zu können bzw. ein lauffähiges Backup zu haben. Selbst das halte ich mittlerweile für überflüssig. Aber selbst wenn man diese Funktionen benötigt, sollte ein Container doch völlig ausreichen. Ohne den ganzen Hypervisor und VM Overhead.

[crunchip]

@andygr42 sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

sollte ein Container doch völlig ausreichen

wenn man sich damit beschäftigt und auskennt mag das eine schöne Sache sein

für den unerfahrenen User sicherlich ein Hindernis

[AndyGR42]

@crunchip Wenn ich mir die Diskussion der letzten Nacht anschaue, scheint Proxmox auch nicht soooo einfach zu sein :) Für Docker gibt es auch nette GUI's. ;)

[Codierknecht]

@crunchip
Ich habe schon festgestellt, dass wir zwei beiden da etwas andere Ansichten haben.
Aber gerade bei einem solchen "Schmalspursystem" wie hier ist die VM-Keule möglicherweise eher der Flaschenhals und zusätzliche Bremse.
Da wäre ich entweder:
a) bei @AndyGR42 und 'nem (fertigen) Container-Image ... starten und läuft
b) ioBroker nativ

Ich gebe ja zu: Von Linux habe ich so gut wie keinen Schimmer.
Für mich war Docker unter DSM (Synology) halt am einfachsten ... ein paar Klicks und die Kiste läuft.
Von Docker selbst habe ich höchstens die Theorie verstanden und ein grundsätzliches Verständnis der Funktionsweise - mehr nicht. Brauche ich (aktuell) auch nicht. Hat den Vorteil, dass ich auch nicht viel kaputt machen kann ;-)

[crunchip]

@andygr42 sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Proxmox auch nicht soooo einfach zu sein

Ansichtssache, bei allem muss man sich etwas einlesen und da Proxmox schon sehr gerne genutz wird, hab ich diesbezüglich auch die Doku geschrieben.

für die Standardsachen, verhält sich Proxmox genauso wie nativ, man muss ja auch keine Container verwenden (wenns ums durchreichen oder sonstiges geht.), ansonsten sind es die selben Kommandozeilenbefehle die genutzt werden, Linux eben.

wenn man natürlich sämtliche Funktionen nutzen möchte, die Proxmox zu bieten hat, wird es schon etwas umfangreicher.

Ich nutze Proxmox auf drei Rechnern im Cluster und hab den PPS laufen und somit kein Gefrickel mit Backups per backitup, da alles getrennt läuft, wie iobroker, Influx, Grafana....

unterm Strich, ist es aber einfach Gewohnheit, wenn man sich mal für ein System entschieden hat.

Neben Proxmox gibt es z.b. auch noch Unraid, was nochmal eine andere Hausnummer darstellt.

[Homoran]

@andygr42 sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Wenn ich mir die Diskussion der letzten Nacht anschaue, scheint Proxmox auch nicht soooo einfach zu sein

Einzelfall!

[bahnuhr]

@crunchip sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

hab ich diesbezüglich auch die Doku geschrieben.

Und die ist dir sehr gut gelungen; Respekt.

Ich zitiere diese auch immer wenn es notwendig erscheint.
Wirklich gut gelungen.

[crunchip]

@codierknecht sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

ch habe schon festgestellt, dass wir zwei beiden da etwas andere Ansichten haben.

In wie fern?

@codierknecht sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Aber gerade bei einem solchen "Schmalspursystem"

eben, es liegt ja an der Grundüberlegung, was möchte man effektiv und langfristig, wie jeder weiss, beginnt man mit einer Kleinigkeit und zack, wächst das System, man will dieses, jenes

angefangen hatte ich damals mit einer Alexa, dann Google, danach kam der erste Sonoff und dann kam iobroker:stuck_out_tongue_winking_eye:
im Laufe der Zeit, dann erst erkannt, was es überhaupt für Möglichkeiten gibt und da kommt der Instinkt, will ich auch haben:grin: , dazu musste dann natürlich auch der Rest erweitert werden, wie Netzwerke mit allem drum und dran, USV..., was letztendlich auch wieder mehr Strom "verbrät"

Ein User, der nur eben mal Heizung, Strom auslesen möchte und sonst keine "Spielereien" benötigt, braucht auch keine fetten Kisten sich in die Bude stellen.

@codierknecht sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Ich gebe ja zu: Von Linux habe ich so gut wie keinen Schimmer.

ich auch nur das nötigste,
bei Windows bin ich komplett raus, damit kann ich im Internet surfen und das wars:grin:

[Homoran]

@codierknecht sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Ich habe schon festgestellt, dass wir zwei beiden da etwas andere Ansichten haben.
Aber gerade bei einem solchen "Schmalspursystem" wie hier ist die VM-Keule möglicherweise eher der Flaschenhals und zusätzliche Bremse.

ich ziehe mir diesen Schuh auch gerne mal an!

Es geht hier auch um die "Usability" für das hiesige Klientel, nicht für die Top 1%-Nerds.

[AndyGR42]

@homoran sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Es geht hier auch um die "Usability" für das hiesige Klientel, nicht für die Top 1%-Nerds.

Dann kann man eigentlich nur ein passendes Image für eine gängige HW empfehlen. Also irgendwas mit RPI3/4, Odroid C2/4 etc.

[Homoran]

@andygr42 sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Dann kann man eigentlich nur ein passendes Image für eine gängige HW empfehlen.

"Images" für Betriebssysteme gibt es (Debian, Armbian, Raspbian) und den Einzeiler kopieren ist auch noch machbar.
Für alles weitere gibt es das Forum!

Allerdings wird mittlerweile der Anspruch immer höher. Das sieht man an der zunehmenden Zahl an Threads zu komplexen Fremdsoftware wie Influx, Grafana, SQL oder auch Docker und Proxmox)

[Codierknecht]

@homoran sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

hiesige Klientel

Ich behaupte mal ganz frech: Eine ganze Reihe der Anwender (sicher mehr als 1%) nennt ein NAS sein eigen - sei es Synology oder QNap.
Vorausgesetzt die Kiste ist halbwegs ordentlich ausgestattet, beschränkt sich die Inbetriebnahme auf ein paar Klicks in der Benutzeroberfläche des NAS:

• Paket "Docker" installieren (soweit noch nicht geschehen)
• Image vom Docker-Hub herunterladen
• Mit diesem Image einen Container erzeugen und starten

Einfacher geht's wohl kaum.

@crunchip @Homoran
Wird statt 'nem NAS ein NUC eingesetzt - dann vermutlich meist mit Linux als OS um die ggf. begrenzten Ressource zu schonen - bin ich bei euch. Da ist es eigentlich egal ob Proxmox oder Docker. Beides hat sicher seine Vor- und Nachteile was Performance, Ressourcen und Bedienbarkeit angeht.

Das alles aber auch nur, wenn die Kisten entsprechend ausgestattet sind und eine - wie auch immer geartete - Virtualisierung überhaupt Sinn macht. Wenn Rechenleistung und Speicher sowieso begrenzt sind, macht sowas in meinen Augen nicht wirklich Sinn.

Und wenn man sich als völliger Laie sowieso schon am OS (Linux) die Finger bricht, braucht man über Virtualisierung nicht wirklich nachdenken. Egal welche. Macht die Sache ja nur unnötig kompliziert ;-)

BTW: Vielleicht habe ich euch beiden da auch verwechselt, was die Vorliebe oder auch Abneigung zu Containern betrifft. Sorry.

[Codierknecht]

@andygr42 sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Dann kann man eigentlich nur ein passendes Image für eine gängige HW empfehlen. Also irgendwas mit RPI3/4, Odroid C2/4 etc.

Habe ich nicht irgendwo gelesen, dass von den fertigen Images mittlerweile abgeraten wird?

[AndyGR42]

@codierknecht sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Habe ich nicht irgendwo gelesen, dass von den fertigen Images mittlerweile abgeraten wird?

Hatte ich unpräzise ausgedrückt. Natürlich OS Image + Installer Script.

[Homoran]

@codierknecht sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

@andygr42 sagte in IOBroker installieren aber auf welche Hardware:

Dann kann man eigentlich nur ein passendes Image für eine gängige HW empfehlen. Also irgendwas mit RPI3/4, Odroid C2/4 etc.

Habe ich nicht irgendwo gelesen, dass von den fertigen Images mittlerweile abgeraten wird?

ich schaffe es nicht mehr welche zu bauen. Außerdem wurde mir die Beschaffung aktueller Hardware zu teuer.

mit dem Installer ist ja auch der Grund für fertige Images weggefallen.