Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft

[mlengen]

gelöscht

[mlengen]

Hallo,
ich habe mal wieder ein Frage.
Nachdem es hier ja in letzter Zeit so einige Fortschritte gab und man nun auch beim anlegen eines Devices sehen kann ob Alexa unterstützt wird habe ich das mal versucht und es klappt auch alles soweit.
Nur in der Alexa App erscheint immer noch nicht z.B. bei einem Dimmer der Slider zum Einstellen der Helligkeit.
Mache ich hier etwas Falsch oder wird aktuell die Alexa v3 API noch nicht unterstützt?

Auf alle Fälle sieht das ganze jetzt schon deutlich besser aus, weiter so

[apollon77]

@mlengen sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

Mache ich hier etwas Falsch oder wird aktuell die Alexa v3 API noch nicht unterstützt?

Ne dazu kamen wir noch nicht. Die neue Version des Devices Adapters ist eine vorarbeit dazu

[ple]

Moin Moin zusammen.
So nach 8 Jahren fange ich auch mal mit Alias an, die Sanierung ist fast fertig und das KNX geraffel läuft soweit.
Nun sollte auch mal eine Vis her. Meine alte aus Material Design Widget sollte nun abgelöst werden.
Also habe ich mal geschaut, was sich so getan hat in den letzten Jahren.
Zwischenzeitlich habe ich mal Homeassistant ausprobiert, Vis und App sind Top, der Rest ist viel Aufwand.
Gira X1 dümpelt hier auch noch rum, aber naja.
Lovelace hat mich bisher komplett überzeugt, eigene Cards können einfach importiert werden und sieht schick aus. Entitäten können auch automatisch gefunden werden, und da komm ich nun zum Problem.

Da ich all meine Datenpunkte, die ich brauche als Alias ausführen möchte, kann ich diese auch jetzt mit allen Daten füllen. Rule, Datentyp, Einheiten, Read, Write usw.
Auch das Verrechnen des Alias ist ne geniale Sache.

Ein kleiner Vorschlag, falls der überhaupt umsetzbar ist.
In den Ordner Alias und Userdata,
kann es für die "rule" eine fest vorgegeben Liste geben? Der Vorteil wäre dann, dass man für die Vis Adapter ein mapping machen kann und nicht gleich jeder sein eigenes Süppchen kocht. Somit würden die entitäten beim Lovelace auch autmatisch gemappt werden können, aktuell ist unklar, welche rule man da haben muss.
Das man nicht alle Adapterentwickler dahinbekommt ist mir schon klar und das die Arbeit beim User ist finde ich auch in Ordnung.

Oder ist mein Ansatz total über und der Post kann gelöscht werden

Gruß und Danke

[da_Woody]

@ple sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

der Post kann gelöscht werden

warum? du schreibst von vis, homeassistant, lovelace...

kann es für die "rule" eine fest vorgegeben Liste geben?

wenn ich dich nicht komplett falsch verstehe, JSON sollte sein, was du magst...

[apollon77]

@ple ich denke du meinest role (Rolle) und nicht rule. Wenn du den devices Adapter nutzt zum anlegen der aliase dann erkennt lovelace auch die passenden Typen.

[ple]

@apollon77 sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

legen der aliase dann erken

Moin Moin,
ja ich dachte auch, dass es recht einfach mit dem Geräte Adapter geht, um eine saubere Struktur zu haben und auch alle Vorteile nutzen zu können.
Anscheinend ist es aber so, dass die States nur groß geschrieben werden können und es nur eine feste Vorgabe gibt.
Das hätte ich anders erwarten. Ich denke, es wird wohl einen Grund haben, warum das genau so gemacht worden ist, aber wäre vielleicht auch ein anderer Weg gehbar oder für die Zukunft eventuell.

Hier mal ein Beispiel.

Für die Visu ist doch eigentlich nur die Rolle (value.temperatur) + Raum + Datentyp (bool, integar ...) interessant. somit weiß die Visu zB. Lovelace, dass es eine Entität Sensor ist.
In meinen Beispiel könnte der Ordner WW das Device sein, somit wären alle drunterliegenden States, egal ob temp oder switch dem Device WW zugeordnet. Man könnte es auch dreistufig aufbauen.
Heizung = Device
WW =Channel
Kühlung = Channel
Heizen = Channel
und darunter dann die States jedlicher Art.

Für Räume wäre dann
Wohnzimmer = Device
Beleuchtung = Channel
Verbraucher = Channel
Sensoren = Channel
und darunter dann die States jedlicher Art.

damit irgendwelche Adapter die States mappen können und wissen was was ist ( type-detector ) bräuchte man doch nur Rolle, Typ, mappen.

Jetzt wäre es doch gut, wenn der Ordner Alias sowie Userdata nur die Rollen/Typen zulässt, die auch angedacht sind für iobroker, unabhängig welches Gerät verwendet wird. Aktuell ist es so, dass jeder da reinschreiben kann was er möchte.

Klar liegt die Arbeit bei User, aber das wärs mir Wert, damit nicht alles doppelt gemacht werden muss.

Gruß und Danke für die Infos.

[apollon77]

@ple type detector nutzt rollen und typen und auch die Strukturierung in Channeln beispielsweise (weil ja zb bei einer Farblampe mehrere States "zusammengehören"). Nur Rolle und Typ ist zu kurz gefasst. Die vorgegebenen "Standardnamen" für relevante States helfen weiter zu wissen was es ist, sind aber nicht sooo wichtig - war nur die Idee es einheitlich zu machen.

Ich würde auch keine Devices oder channels für Dinge "verschwenden" wo man enums nutzen kann . alles voran Räume oder Funktionen. Also wäre das für mich alles "folder".

[ple]

@apollon77
Ja das denke ich mir auch.
Aber noch mal auf mein Problem zu kommen.
ich teste gerade wie verrückt den Lovelace adapter, parallel teste ich ebenfalls Homaassistant.
ich komme schon so weit, dass der Lovelace adapter einen Sensor automatisch erkennt.
Die Angabe von value.temperatur + Raum + Funktion

Dabei ist es egal, ob übergeordnet ein Folder oder Device ist.
Soweit so gut. Im Thread vom Lovelace habe ich dann nachgefragt, warum z.B. die PV Anlage mit Energieertrag nicht automatisch gefunden werden kann. Meine Idee war ja, ich lege für alles Alias an und somit wird in der Visu und alles automatisch erkannt, kann aber nur funktionieren, wenn es Vorgaben gibt, von denen man nicht abweichen kann.
Ich dachte also, wenn ich für den Ertrag der PV Anlage die Rolle value.power.consumption vergebe + Raum + Funktion, dann würde dieses automatisch erkannt werden, das scheint aber nicht so, weil im type-detector dieser Typ noch fehlt.

Ich weiß, wir sind hier nicht bei "wünsch dir was" und es gibt bestimmt ne menge andere Baustellen und ich kenne nicht alle zusammenhänge im iobroker, aber wenn ich mir die Arbeit mache und Alias anlege für alle Datenpunkte, wäre es cool, wenn die anhand der vorgegebenen Rolle, Typ, Einheit erkannt werden können. Somit würde doch auch das automatische finden von Entitäten funktionieren wie beim switch oder value.temperatur.

Könnte dann so aussehen.

Mit den Daten sollte doch alles abgefangen werden können, oder nicht.
role = bestimmt ob es ein bool ist, oder Zahl
Raum = EG Wohnzimmer
Beleuchtung = Funktion Licht

Für den User ist nur wichtig, dass es nur bestimmte Rollen / Funktionen gibt, damit das Mapping funktioniert.
Da darf nicht von abgewichen werden.
Funktionen wären z.B.

• Licht
• Beschattung
• Sensoren
• Verbraucher
• Energie
• usw

Bei Rollen wäre die Liste sicherlich länger und man müsste 3 mal überlegen welche alle gebraucht werden.
in diesem Link ist schon ne Menge.
https://github.com/ioBroker/ioBroker.type-detector/blob/master/index.js#L30

Oder man orientiert sich an Homeassinstant. HA finde ich nicht schlecht, nur ist es ein riesen Aufwand.

[da_Woody]

@ple irgendwie versteh ich dein prob nicht. lovelace und homeassistant haben doch nichts mit alias direkt zu tun.
der alias adapter nimmt die DP wie sie sind. gibt halt dann einen alias namen, der bei kaputten geräten einfach ersetzt werden kann. keine änderungen in scripts und co.

[ple]

@da_woody
Sorry, bin nicht gerade der beste Erklärbär.
Alias könnte nicht nur einen Gerätetausch vereinfachen, sondern, ich denke, noch viel mehr.
Oft ist es so, dass bei den Adaptern die States falsch oder gar nicht komplett mit Metadaten ausgestattet sind.
Bis dato hat es nicht gestört.
Jetzt habe ich KNX im Haus, eine Nibe Wärmepumpe, eine PV usw.
Also bin ich neu angefangen und wollte eine saubere Struktur und das z.B. Lovelace die Geräte automatisch erkennt. Daher der Weg über Alias und da ist es mir aufgefallen, dass die Datenpunkte nicht komplett gemappt werden können.

[da_Woody]

@ple sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

Sorry, bin nicht gerade der beste Erklärbär.

da sind wir 2!
mir ist aber trotzdem noch nicht klar welches prob du hast.
du machst im alias adapter: automatisch erstellen. dann werden dir alle DP angeboten. klar, du musst dir deine struktur vorher mal überlegen.
ich kenn lovelace zu wenig, aber wenn du das gerät angibst mit dem alias, sollte das doch genau so übernommen werden.
ich befürchte, das das so wie mit homeassitant ist, einfach einlesen, aber keine alias daten, sondern direkt aus dem adapter.

[ple]

@da_woody
Ja, du nutzt den Alias Adapter. Den hatte ich mir auch schon angesehen. Klar, wenn die originalen Datenpunkte soweit schon bereits gut aufgearbeitet sind, dann werden die Rollen, Typen, Einheiten auch übernommen.

Es gibt im iobroker aber noch mehr, iobroker versucht anhand der Metadaten zu mappen. zb. was ist eine Steckdose, was ein Licht usw.
und das versuche ich zu verstehen, warum einige gehen und andere nicht.
Für mich sind die Typen, Rollen, Funktionen eindeutig um zu bestimmen, ob es ein Licht mit Dimmer ist, oder Steckdose schaltbar mit Energiemessung.
Und genau das wollte ich mit Alias abdecken und hatte gehofft, Lovelace erkennt es anhand der Metadaten.

Der Jarvis Adapter macht es ähnlich, aber dort müssen die Geräte erst mal händisch angelegt werden, dort wird auch angegeben was der Datenpunkt ist, Blind.Level usw.

Und genau die doppelte Arbeit wollte ich mir ersparen, wenn ich den Alias alle mitgeben kann.
Das mache ich ein mal fertig.

[Jey Cee]

@ple sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

das versuche ich zu verstehen, warum einige gehen und andere nicht

Das hab ich schon lange aufgegeben. Oft wirkt das alles sehr zufällig und selbst Objekte mit identischen Metadaten werden Unterschiedlich behandelt.
Für mich ist das keine Erleichterung eher ein Hindernis.

[apollon77]

@jey-cee Hm ... Wo sind die Issues wenn etwas falsch oder komisch erkannt wird? Läst sich alles fxen wenn man mal weiss das was Problematisch ist. Einige Devs investieren viel Zeit in genau dieses Thema, zB auch @Garfonso um genau sowas zu fixen ...

[Garfonso]

@ple said in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

Mit den Daten sollte doch alles abgefangen werden können, oder nicht.

Ja, ist halt nur noch nicht implementiert. Ich weiß nicht, warum du hier die große Diskussion aufmachst.
Es gibt da sogar ein issue zu.

@jey-cee said in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

Oft wirkt das alles sehr zufällig und selbst Objekte mit identischen Metadaten werden Unterschiedlich behandelt.

Bestimmt, weil du nicht alle metadaten beachtest. Z.B. der common.type ist auch wichtig und passt erstaunlich häufig nicht oder das write-flag (oder man verwechselt value und level bei der Rolle).

Leider gibt es aber auch einige Dinge, die tatsächlich nur zum Teil funktionieren. Da wäre es gut, wenn issues erstellt werden, z.B. im devices-Adapter oder im type-detector (persönlich würde ich die lieber im type-detector haben um es von UI Problemen zu trennen, aber egal ). Z.B. gibt es eine Logik, die manche Geräte auch nach ihrer Funktion erkennt, also z.B. wenn ein state mit einer Rolle level die Funktion "Rolladen" hat, dann wird der auch als Rollade erkannt. Ein state mit der aussagekräftigen Rolle level.blind "sollte" dagegen immer als "Rollade" erkannt werden. Leider stimmt das halt nicht immer, da habe ich schon mehrfach Bugs gefixt.

Und auch die default Werte sind immer wieder so, dass neu erzeugte alias-devices nicht vom type-detector erkannt werden. Da hatte ich mal versucht einen Test zu schreiben, bin aber nicht ganz rumgekommen... Das will ich nochmal angehen und da den Rest finden (falls es nochwas gibt), weil das mE der Super-Gau ist.

PS:
Bei Issues in der Richtung bitte einfach reinschreiben was nicht passiert und einen JSON Export vom Admin. Das sollte relativ flott erledigt sein und dann kann man sich das in Ruhe angucken.

[Jey Cee]

@apollon77 sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

Wo sind die Issues wenn etwas falsch oder komisch erkannt wird?

Hätte ich das herausgefunden hätte ich auch Meldung gemacht. Leider war auch kein Muster zu erkennen, also keine Informationen anhand der man den Fehler hätte beschreiben können.

[Garfonso]

@garfonso

Nur damit mein Post nicht falsch verstanden wird: das muss ein User oder auch ein Dev, der sich nicht mit dem Aspekt beschäftigt, nicht alles verstehen.

Es ist, wie alle software, nicht fehlerfrei und die große Freiheit die IoBroker, insbesondere in der Vergangenheit, den Entwicklern lässt, macht die Aufgabe sehr schwierig.

Das Testen ist leider auch recht aufwendig, insbesondere wenn man dann in Richtung der einzelnen Adapter geht, die mit einbezogen werden sollen / wollen.

Daher würde ich mich echt über issues inklusive json export (bitte immer den ganzen Objektbaum, der zu einem Gerät dazu gehört) freuen. Die können auch gerne an mich assigned werden.

[ple]

@garfonso sagte in Devices, Alias, Assistenten + Visualisierungen + die Zukunft:

Ja, ist halt nur noch nicht implementiert. Ich weiß nicht, warum du hier die große Diskussion aufmachst.
Es gibt da sogar ein issue zu.

Ich wollte eben klar stellen, dass es nicht negativ gemeint ist mit der Diskussion hier.
ich bin dankbar für dieses Projekt mit all seinen Entwicklern.
Ich wollte eigentlich nur mitteilen, was ich als Leihe gerade so erfahre und an welchen Problemen ich gerade hänge.
die Freiheit des iobrokers macht gerade genau dieses Problem, daher war meine Frage, ob man die Freiheit für alias sperren könnte. Es würde dann nur noch eine bestimmte Auswahl geben an Rollen, Funktionen usw. damit der type-detector sauber die Geräte erkennt an z.B. level.blind, value.blind, switch usw. Aktuell kann ich eintragen was ich will, z.b. Hund Katze Maus.
und für die Alias ist der user zuständig und er kann sich aussuchen wie er die Struktur möchte im Alias und wird ein Datenpunkt für die Rolläden 0-100% mit einem switch belegt, dann kann er halt nicht gefunden werden.

Soviel von mir als schlechten Erklärbär oder ich habs einfach nicht verstanden

[da_Woody]

@ple sorry, nicht böse sein, aber ich hab das gefühl, du verbohrst dich da auf lovlace.
es gibt aber auch eine menge anderer visus, die kein problem haben.
IMHO macht der alias adapter was er soll. klar, deine struktur musst du selbst schnitzen.