Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly)
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Je nachdem was du dimmen möchtest, wäre HMIPW vielleicht die bessere Wahl- Brauchst zwar auch n Gateway, aber das ist ja bedeutend günstiger Loxone
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@warp735 es sollen LED Spots und Lampen sein. Da sollen dann handelsübliche dimmbar E27, E14 und GU10 zb von Osram rein. Wir wollen keine LED-Lichtbänder / Light Stripes.
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@ganz_nett sagte in Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly):
Das Problem dass ich allerdings damit habe sieht man an der Anzahl der Jalousien & Dimmer... das wird teuer (im Vergleich zu Shellys).
Du musst Dich entscheiden, ob Du auf eine kabelgebundene eigene (und zuverlässige) Buslösung gehst oder Dich von WLAN/LAN komplett abhängig machen willst.
Ganz ehrlich? Im Vergleich zu Shellys wird (fast) alles teurer. Bei einem (sicherlich deutlich 6-stelligen) Neubau zumindest für mich kein ernsthaftes Kriterium. Da wären mir andere Dinge wichtiger.Ich würde heute bei einer Neuplanung jede Schaltstelle und jede Licht-/Leuchtquelle per Sternverkabelung in einen extra Technikraum ziehen. Damit wäre ich für die Zukunft mehr als gerüstet. Da könnte man dann sogar mit "klassischer" Steuerung anfangen und später quasi auf jede x-beliebige Lösung umrüsten. Die (Mehr-)Kosten wären mir dafür dann auch herzlich egal. Im Verhältnis zum Gesamtprojekt immer noch ein nur kleiner Teil. Wer bei der Planung eines Bauvorhabens an 10.000 EUR mehr oder weniger "scheitert", sollte das Gesamtvorhaben nochmal gut überdenken.
Bedenke bei alldem lieber noch etwas ganz anderes:
Plane wirklich so, dass alles immer weiterhin manuell bedienbar ist (nicht nur wegen der Oma) und ggf. von einem "Fachmann" einfach/vollständig wieder rückbaubar ist. Also auf einfache klassische Steuerung per Schalter zurück gebaut werden kann.
Auch wenn man das zu einem jetzigen Zeitpunkt (noch) nicht gern hören mag, aber was ist wenn Du als Betreuer des Systems plötzlich ausfällst? Das kann nun mal passieren. Bedienst und wartest nur Du das System? Können/kann Frau/Familie das ggf. auch? Auch wenn es unangenehm ist, aber beschäftige Dich besser auch damit. Das wird leider viel zu oft vergessen.
Das war ganz aktuell gerade erst im HM-Forum wieder ein Thema und zeigt einmal mehr ganz deutlich wie wichtig eine Vorsorge auch für Technik ist. Wir hatten dort auch schon Fälle, wo der "Erbauer" der Anlage leider auch längst nicht so alt geworden ist, wie im aktuellen Beispiel.
https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=19&t=74303 -
@samson71 danke
ja, die Sternverkabelung ist sicher. Das will ich genau für solche Fälle haben. Sollte mich mal ein Bus übererrollen (hoffentlich nicht) dann sollte jeder Hinterhofelektriker das alles zurückbauen können. Dann gibt's eben nur noch Schalter und nichts ist mehr smart. 
Wie viele Ethernet-Zugänge in den Schaltschrank brauchen denn die von euch bevorzugten Lösungen so? Ich werde einen 24er Ubiquity POE Switch im Einsatz haben. Der sollte erstmal für 2 AP, Raspi und Ethernet in den Räumen, hoffentlich erstmal ausreichen... -
@ganz_nett
Das ist meine aktuelle Infrastruktur. Liegt aber daran, dass das eine Bestandsimmobilie war, in der gefühlt mehr Stahl als Beton verbaut wurde und wo nachträglich keine zentrale Infrastruktur ohne massiven Rück-/Neubau möglich war. Daher ging das nur sehr verteilt.
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@samson71 sehr schön, so ähnlich wird es bei mir wohl auch aussehen.
Habe heute auch noch gelernt, dass ich im Keller nicht dass WLAN der Fritzbox nutzen sollte weil dann der handshake mit dem Unifi nicht funktioniert. Werde da also vielleicht auch noch einen brauchen. Das ich das aber heut noch nicht genau weiß (vllt reicht es ja doch für gutes WLAN) wird das nur vorbereitet. Gibt es denn Tools mit denen man Durchdringung bei unterschiedlichen Wänden/Böden simulieren kann? Das wäre super hilfreich...
Vllt noch als Hinweis warum ich im Voraus alles etwas genauer plane: Unsere Massiven Wände werden inkl Leerverrohrung und Anschlüssen im Werk gegossen (Blähton-Fertigwand). Im besten Fall werden wir also keine Schlitze mehr machen sondern nur noch Kabel ziehen und anschließen. -
@ganz_nett sagte in Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly):
Habe heute auch noch gelernt, dass ich im Keller nicht dass WLAN der Fritzbox nutzen sollte weil dann der handshake mit dem Unifi nicht funktioniert.
Solltest Du ohnehin den Einsatz von Unifi planen (so hatte ich Dich verstanden), dann vergiss das WLAN der FritzBox und setze gleich auf Unifi. Pro Etage/Ebene mind. 1 (größeren) AP zentral an die Decke (POE) und fertig. FritzBox rein für Telefonie. Evtl. noch was im Terrassenbereich vorbereiten um den Garten später abdecken zu können.
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@samson71 ich hab jetzt an den Unifi AP 6 Lite gedacht. Der sollte die 70 qm pro Etage packen und für unsere Bedürfnisse mehr als genügen. Im EG wird der AP so platziert, dass er auch zur Terrasse ausstrahlen kann. Zur Sicherheit kommt auch ein Leerrohr raus um bei Bedarf nachrüsten zu können.
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@ganz_nett
Vergiss den lite. Nur 2x2 MU-MIMO bei 2.4 GHz und nur 300 Mbit/s. Oder hast Du ausschließlich 5 GHz Geräte im Einsatz? -
@warp735 sagte in Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly):
Ich hab auch ne Mischung aus KNX, HM-IP und HM-IP Wired. Geregelt wird alles von iobroker. KNX nutze ich eigentlich nur fürs "dimmen", weil es da von HMIPW leider überhaupt nichts gibt.
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@samson71 ich verstehe nicht, warum sollte das für unsere Zwecke nicht reichen?
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@andreas-5 230€ um drei Geräte dimmen zu können, puh...
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@ganz_nett sagte in Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly):
@andreas-5 230€ um drei Geräte dimmen zu können, puh...
ja, ist ein stolzer Preis.
Aber wenn du erst einmal die virtuellen Kanäle bei HM verstanden und schätzen gelernt hast, willst du sie nie mehr missen.
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@ganz_nett
Wenn Dir das reicht alles gut, aber die Grenzen wirst Du merken. Insbesondere wenn man ggf. noch mit wlan Schaltern ergänzt. Das Zeug funkt auch alles im 2.4er Bereich. Kommen noch wlan Kameras mit ihren Streams dazu dann ist ganz schnell Ende.Ich habe bei mir von nanoHD auf AC HD komplett umgestellt, weil Reichweite und Geschwindigkeit im 2.4 GHz Bereich nicht das waren was ich mir vorgestellt habe.
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Bei einem Neubau würde ich mir KNX genau anschauen. Das ist ein Standard über mehrere Hersteller hinweg, den es schon lange gibt. Das Haus soll ja mehrere Jahrzehnte wartbar sein. Und sowohl HM als auch Loxone sind proprietäre Lösungen jeweils einer einzigen Firma.
Und besser als Lichtschalter sind Bewegungsmelder. In den Durchgangsräumen allemal aber auch in anderen Bereichen möglich.
Die Lichtschalter würde ich aber nicht einsparen. Aber auch die Oma wird sich ganz schnell an Bewegungsmelder in den Durchgangsräumen gewöhnen. -
@samson71 danke ich lese mich da nochmal etwas rein. Da ich ohnehin noch einen dritten AP kaufen muss wird es fürs EG vllt dann doch der 4x4 LR. Ich glaube das ist ein guter Kompromiss und durfte dann auch für die Terrasse reichen.
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@ganz_nett
Lass Dir Zeit und für Details gern auch PN per Chat. Kein Problem. Ich habe jetzt über mehrere Jahre eine nicht unerhebliche Unifi-Struktur aufgebaut und auch mehrere AP-Versionen durch. -
@samson71 sagte in Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly):
Ich habe bei mir von nanoHD auf AC HD komplett umgestellt, weil Reichweite und Geschwindigkeit im 2.4 GHz Bereich nicht das waren was ich mir vorgestellt habe.
ich habe einen AC LR, der summselt und fiept, deswegen alle anderen als nano HD.
Die haben aber massive Probleme mit 2.4GHz, insbesondere bei ESPs -
@homoran sagte in Neubau wie umsetzen (Relais, Loxone, Shelly):
Die haben aber massive Probleme mit 2.4GHz, insbesondere bei ESPs
Ich habe zwar keine ESPs im Einsatz, aber mit mehreren Kameras und dutzenden anderen 2.4er Geräten war es tatsächlich nicht das was ich mir vorgestellt habe. Daher meine Empfehlung für 4x4 MU-MIMO bei entsprechendem Durchsatz. Da macht der LR auch "nur" 600. Über die Keinanzeigen bekommt man den AC HD (800) bereits für unter 200 Euro.
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@samson71 vielen lieben Dank für das Angebot
vielleicht werde ich darauf zurückkommen. Allgemein ist das Forum hier ist echt super hilfreich!
