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[t12iumph]

Hallo zusammen,
ich habe mich soeben im Forum angemeldet, nachdem ich hier schon die ersten für mich sehr spannenden Forenbeiträge gelesen habe.
Zu meiner Person, ich heiße Sven, bin 37 Jahre jung, habe bisher keinerlei Ahnung vom "Programmieren", besitze allerdings eine paar smarte Gerätschaften in unserem Haus, welche ich derzeit in Alexa eingebunden habe und nun entweder per Sprache oder eben per App bediene.

Da mich die Anzahl der ganzen Apps inzwischen schon ziemlich nervt, habe ich mich auf die Suche nach einer Lösung begeben und bin über Youtube auf ein Video aufmerksam geworden, wo der IoBroker verwendet wurde und die Steuerung über ein Amazon Fire HD Tablet realisiert wurde.

Ich besitze einen Raspberry 4, auf welchen vor kurzem noch eine Retrobox installiert war. Ich habe auf dem PI nun das Betriebssystem Raspberry Pi OS 64 Bit sowie den IoBroker installiert.

Zusätzlich habe ich noch ein Amazon Fire HD 8 Tablet, welches nicht mehr wirklich genutzt wird, weshalb ich darauf meine Smart-Home Geräte steuern wollte.

Da ich die entsprechende Hardware habe und nicht wirklich genutzt habe, wollte ich versuchen, meine Geräte über den IoBroker einzubinden und auf dem Tablet zu Visualisieren.

Zu meinen Geräten gehören derzeit:

• Diverse Amazon Echos
• Eine Blink Outdoorcam
• Ring Alarmanlage (Türkontakte, Bewegungsmelder für Innen, Indoorcam)
• Ring Video Dorbell Wired
• Meros Steckdosen für den Innen- und Außenbereich, über welche die Außenbeleuchtung gesteuert wird
• LoraTap Wifi Schalter
• Yeelight RGB Lampe
• TP-Link Steckdosen
• Tesvor Saugroboter
• Logitech Harmony Hub
• Nuki Smart Lock soll angeschafft werden
• (SMA Photovoltaikanlage mit LG-Akku)

Mein Ziel ist es, diese Gerätschaften im IoBroker einzubinden und auf dem Tablet zu Visualisieren, sodass ich auf dem ersten Blick erkennen kann, wie das Wetter ist, wann die Mülltonnen geleert werden, ob die Tür- und Fensterkontakte geschlossen sind, dass die Kamers angezeigt werden sobald eine Bewegung erfasst wird oder eben die Klingel betätigt wird, ich eine übersichtliche Lichtersteuerung erhalte und vor allem eine Übersicht über den derzeitig produzierten und verbrauchten Strom sowie über den Ladezustand der Batterie erhalte, da die SMA App, ca 3 Std rückwirkend zeitversetzt ist.

Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass ich das alles alleine eingerichtet bekomme und wollte vorher einmal Fragen, ob Ihr der Meinung seid, dass jemand, der weder Ahnung von Linux, noch vom Programmieren hat, dass geregelt bekommt. Auch würde ich gerne wissen, wie die Hilfsbereitschaft hier im Forum ist, da ich natürlich auch ungerne "nerven" möchte, wenn ich mit meinen Einsteigerfragen ankomme.
Würdet ihr mir von dem Projekt eher abraten, oder sagt ihr, dass wäre grundsätzlich alles machbar und umsetzbar?

Ich danke euch schon mal.

Gruß Sven

[crunchip]

@t12iumph erstmal herzlich Willkommen

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

ch habe auf dem PI nun das Betriebssystem Raspberry Pi OS 64 Bit sowie den IoBroker installiert.

perfekt, die Grundvoraussetzung ist mal gegeben

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

ein Amazon Fire HD 8 Tablet

zwar nicht sehr groß, aber durchaus machbar, man muss nur wissen wie man auf kleinem Raum, passend seine Infos einteilt.
daher kommen wir auch gleich zum Thema.

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

Mein Ziel ist es, diese Gerätschaften im IoBroker einzubinden und auf dem Tablet zu Visualisieren, sodass ich auf dem ersten Blick erkennen kann, wie das Wetter ist, wann die Mülltonnen geleert werden, ob die Tür- und Fensterkontakte geschlossen sind, dass die Kamers angezeigt werden sobald eine Bewegung erfasst wird oder eben die Klingel betätigt wird, ich eine übersichtliche Lichtersteuerung erhalte und vor allem eine Übersicht über den derzeitig produzierten und verbrauchten Strom sowie über den Ladezustand der Batterie erhalte, da die SMA App, ca 3 Std rückwirkend zeitversetzt ist.

Ist alles möglich und entsprechend über Sichtbarkeit ein/ausblenden, oder mehrere Views anlegen. Es gibt mehrere Adapter um eine Visualisierung aufzubauen. Der mächtigste ist Vis. Ideen findet du, wenn du hier mal nach "einfach mal zeigen" suchst.

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass ich das alles alleine eingerichtet bekomme und wollte vorher einmal Fragen, ob Ihr der Meinung seid, dass jemand, der weder Ahnung von Linux, noch vom Programmieren hat, dass geregelt bekommt.

Aber sicher doch, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Das A und O ist, Lesen, Fragen, Verstehen und Umsetzen.

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

wie die Hilfsbereitschaft hier im Forum ist

ich würde sagen, Hilfsbereitschaft wird hier Groß geschrieben. Manchmal dauert es ne Weile, aber man bekommt in der Regel immer Hilfe.

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

Würdet ihr mir von dem Projekt eher abraten,

Nein, probier und versuch dich dran, du wirst selber merken ob/das es dir Spaß macht.

[BananaJoe]

@t12iumph mach es einfach Stück für Stück und spiel damit rum.
Ich würde die Echos einbinden und ein paar Steckdosen ... und dann beschäftige dich erst einmal mit der VIS.
Am Anfang scheint der Berg sehr groß. Aber wenn es erst einmal Klick gemacht hat geht es danach immer schneller.

Wichtig ist ist das Konzept der Datenpunkte zu verstehen und wohin du eigene Daten speichern darfst.
Die brauchst du dann sowohl in der Visualiserung / VIS als auch in der Programmierung (Blockly schaffst auch du).

Das andere ist dann die VIS deiner Wahl. Da musst du einfach versuchen es umzusetzen und es dir zusammen zu suchen.
Und wenn du dann deinen ersten Button hinbekommst und die Steckdose dazu schaltest wird es schnell immer mehr.

Als ich Anfing kamen gerade die Inventwo-Widgets raus - falls du VIS nimmst, diese Widgets decken unheimlich viel ab.

Und Youtube ist dein Freund, gerade beim Thema VIS sind ein paar Videos am Anfang hilfreich

[t12iumph]

Hi und danke für die schnellen Antworten.
Diese motivieren mich auf jeden Fall, dass ich mich mit der Materie weiter auseinandersetzen werde.

Ich denke ich werde dann wie empfohlen zuerst die Echos einbinden und ein paar Lampen versuchen zum Leuchten zu kriegen.

Ich habe dann noch eine allgemeine Frage zum kompletten Ablauf.
Verstehe ich das richtig, dass zuerst die richtigen "Adapter" für die verbauten Smart Home Geräte installieren muss?
Sobald ich das getan habe, muss ich dann eine "Logikschaltung" mit Blockly etc. erstellen.
Wenn das erledigt ist und ich eine Visuelle Darstellung wünsche, muss ich ein entsprechendes Programm wie VIS, Jarvis etc. nutzen?

Dieser Schritt mit Blockly, ist der für die Visuelle Darstellung nötig, oder kann ich den vorerst weg lassen?
Ich habe meine derzeitigen Lampenzeitsteuerungen etc. noch über die Apps laufen. Irgendwann möchte ich dann aber alles im Iobroker konfigurieren und eben auch steuern, wie z.B. die Zeitlichen Steuerungen der Lampen.

Danke

[da_Woody]

@t12iumph sagte in Vorstellung und Fragen:

wie die Hilfsbereitschaft hier im Forum ist

die ist hier ganz GROß! :) vor linux brauchst du keine angst haben. grundkenntnisse sind schnell da und auch da wird viel geholfen.
blockly brauchst du nicht unbedingt, dafür gibts den smartcontrol adapter.
ob als absoluter anfänger vis geeignet ist? schwer zu sagen. mir ist es zu kompliziert, hab dann aber iQontrol entdeckt. so als beispiel, da ist schon einiges abgedeckt von den sachen die du möchtst (fur PC,Tablet und handy geeignet):

trau dich! ;)

[mickym]

@t12iumph Gerade wenn Du von Programmieren keine Ahnung hast - rudimentäre Kenntnisse wirst Du sicher im Laufe der Zeit benötigen, solltest Du Dir überlegen welche Logikmaschine Du nutzen möchtest, um dann später Deine Geräte smart zu machen.

Zur Auswahl stehen:

1. JavaScipt (als jemand der keine Programmierkenntnisse hat) eher ungeeignet.
2. Rules (einfacher, aber in der Funktionalität eingeschränkt).
3. Blocky (nutzen die meisten hier, gefällt mir aber wegen der Puzzle-Stückchen nicht).
4. NodeRed (meine präferierte Lösung) - die auch noch den Vorteil hat, ggf. Hardware zu unterstützen für die Du keinen Adapter im iobroker findest und noch eine weitere riesige Community hinten dran hängt.

Versuche einfach mal einfache Aufgaben damit zu lösen und entscheide Dich dann.

Die andere Entscheidung die dann ansteht ist die Visualisierung. Lieber schnell und funktional oder mehr detailverliebt und grafisch aufwendig.

[Muchul]

Ich muss ganz ehrlich sagen, hier wird wirklich geholfen, es wird niemand angemeckert er solle die such Funktion nutzen.

In diesem Sinne herzlich willkommen.

Ich habe auch am Anfang mit der VIS begonnen, würde aber vorschlagen das als letztes in Angriff zu nehmen.
Binde als erstes Alexa ein und die Geräte die du Steuern möchtest.
Danach beginnst du mit der Automation.
Zum Schluss nimmst du die VIS in Angriff.
Ob du dann die VIS noch wirklich benötigst / haben möchtest kannst du dann in Ruhe entscheiden.
Tatsächlich könnte es auch sein. Das du gar nicht aufstehen und zum Tablett gehen /greifen möchtest, eril ed auch so geht.
Beispielsweise weil du deine Videobilder direkt auf dem Fernseher ausgeben lässt.
Licht und Temperatur lassen sich ja fast komplett automatisieren, da bleibt für eine VIS nicht effektiv viel übrig.
Natürlich ist es schön alles auf einen Blick auf einem Bildschirm darstellen zu können, noch schöner ist es, wenn alles so funktioniert wie du es möchtest und die VIS nicht für die Steuerung sondern für den Status nutzt.
Fang am besten mit einem Thema an. Beispielsweise mit dem Licht und dann das nächste in Angriff nehmen.

Auch wenn hier kräftig unterstützt wird, um das lesen und lernen wirst du nicht drumherum kommen. Aber es macht Spaß.

Na dann stürze dich mal ins Vergnügen.

[da_Woody]

@muchul sagte in Vorstellung und Fragen:

Beispielsweise mit dem Licht und dann das nächste in Angriff nehmen.

da stimm ich dir absolut zu. licht ein, licht aus, ist mal das einfachste. VIS, wie ich schon schrieb. ist nicht das einfachste. Alexa hängt sich sowieso rein mit den adaptern. wenn die entsprechenden skills installiert werden.
ist aber auch geschmackssache. ich brauch/will keine "angeblich" vollautomatisierung. ich mag sehr wohl noch zugriff auf diverse sachen. dazu hab ich meine visu eben über iQontrol mit den entsprechenden adaptern.
in meiner werkstatt mache ich ca. 90% über alexa, die 3d drucker tun halt über die visu und octoprint und klipper adapter, oder direkt auf den kisten.

[Homoran]

@da_woody sagte in Vorstellung und Fragen:

VIS, wie ich schon schrieb. ist nicht das einfachste.

wenn man nicht zu viel will ist vis auch gar nicht so schwer.
Kann einen allerdings mit seinen Möglichkeiten erschlagen und verleitet dann dazu zu viele Optionen nutzen zu wollen, die es einem zu Beginn dann zu schwer machen

[da_Woody]

@homoran da hast du absolut recht! allerdings wirds dann schon mühsam mit PC, Handy, Tablet.
das erspar ich mir mit z.b.iQontrol... ;)

[Muchul]

@da_woody
Da wiederspricht dir auch niemand. :-)
Nur würde ich nicht empfehlen mit der VIS anzufangen, sondern ans Ende zu setzen.
Lass erst mal die Grundfunktionen laufen. Dann gehts ans hübsch machen.

[Homoran]

@muchul sagte in Vorstellung und Fragen:

Nur würde ich nicht empfehlen mit der VIS anzufangen, sondern ans Ende zu setzen.
Lass erst mal die Grundfunktionen laufen. Dann gehts ans hübsch machen.

und genau darüber wollte ich diskutieren!

Wenn man am Ende doch mit vis arbeiten will, warum arbeitet man sich dann für die Grundfunktionen nicht direkt mit den basics zu Beginn damit ein?
Also nur die Standard-Widgets nehmen, ID-Zuordnung, ein wenig mit Gruppierungen, Ausrichtungen usw. spielen.
ggf. anderes Icon, andere Form, andere Farbe.

Von Hübsch machen ist man da noch sehr weit weg.

[mickym]

Nun man könnte ja auch einfach mal fragen, ob man das was VIS nicht out of the box kann, zum Beispiel ein Responsive Design für unterschiedliche Auflösungen ohne unterschiedliche Views zu erstellen, braucht oder nicht. Wenn man das haben will, dann ist man wirklich mit anderen Lösungen schneller am Ziel.

Auch wenn man bestimmte Designs haben will - wie das Apple Design in der HomeApp dann ist iQontrol sicher die bessere Alternative.

Gerade als Neuling ist man doch mit den Möglichkeiten überfordert. Man könnte, so wie ich eine kleine Gegenüberstellung der pros und cons bei den Logikmaschinen auch mal das gleiche bei den Visualisierungen machen.

Ich finde das wie bei Konfiguration von Geräten oder Autos ist manchmal so eine Gegenüberstellung vielleicht hilfreich zur Entscheidungsfindung. Auch wenn jeder hier seine präferierte Lösung ggf. bevorzugt.

[Homoran]

@mickym sagte in Vorstellung und Fragen:

Nun man könnte ja auch einfach mal fragen, ob man das was VIS nicht out of the box kann, zum Beispiel ein Responsive Design für unterschiedliche Auflösungen ohne unterschiedliche Views zu erstellen, braucht oder nicht

Da stimme ich dir voll und ganz zu!
Abgesehen davon, dass es damals, als ich mit der vis begonnen hatte, keine anderen Visualisierung gab, bin ich auch heute noch nur bei den gängigen Widgets ohne Schnickschnack.

@mickym sagte in Vorstellung und Fragen:

Auch wenn man bestimmte Designs haben will - wie das Apple Design in der HomeApp

Bei so etwas frage ich mich immer, warum muss man das haben.
ganz provokativ: vis ist vis und muss nichts nachbauen.

@mickym sagte in Vorstellung und Fragen:

Ich finde das wie bei Konfiguration von Geräten oder Autos ist manchmal so eine Gegenüberstellung vielleicht hilfreich zur Entscheidungsfindung. Auch wenn jeder hier seine präferierte Lösung ggf. bevorzugt.

Auch da bin ich ganz bei dir, wobei eine solche Gegenüberstellung, abgesehen von der nicht unerheblichen Arbeit, die Gefahr birgt Features nicht immer ganz objektiv darzustellen

[mickym]

@homoran sagte in Vorstellung und Fragen:

Bei so etwas frage ich mich immer, warum muss man das haben.
ganz provokativ: vis ist vis und muss nichts nachbauen.

Nun natürlich ist das subjektiv. Manche legen halt Wert darauf, dass sich eine Visualisierung oder auch die grafischen Elemente einheitlich mit den Systemstandards ist.

So gibts ja auch für die VIS - diverse Material Design Adapter, um das Android/Google Design beizubehalten. Ausserdem sind diese bzgl. Farbgebung etc. schon sehr durchdacht.

[David G.]

@mickym sagte in Vorstellung und Fragen:

Man könnte, so wie ich eine kleine Gegenüberstellung der pros und cons bei den Logikmaschinen auch mal das gleiche bei den Visualisierungen machen.

Ich meine sowas ist doch in Arbeit oder?
Vor 1-2 Monaten hat mich (weiß nicht mehr wer, einer von den Mods?) in einem Topic gefragt ob ich vievs aus meiner Lovelace-Visualisierung bereitstellen kann. Dazu gab es noch einen Text mit einer Beschreibung.

[Homoran]

@david-g sagte in Vorstellung und Fragen:

Ich meine sowas ist doch in Arbeit oder?

Eher oder!

@david-g sagte in Vorstellung und Fragen:

vievs aus meiner Lovelace-Visualisierung bereitstellen kann. Dazu gab es noch einen Text mit einer Beschreibung.

ich glaube das war für die lovelace Doku

Eine (geplante) Gegenüberstellung ist mir nicht bekannt, was aber nichts heißen muss.

[David G.]

@homoran

Hast recht, hab es grad rausgesucht.

https://forum.iobroker.net/topic/35950/zeigt-her-eure-lovelace-visualisierung/25

Kann man aber ggf als Grundlage für einen Vergleich nehmen, wenn das denn fertig ist die diversen Visualisierungen.

[Homoran]

@david-g sagte in Vorstellung und Fragen:

Kann man aber ggf als Grundlage für einen Vergleich nehmen,

hast du mal spaßeshalber nur ein "kleines" Excel sheet mit Features auf der einen Achse und Visus auf der anderen und einfach +/- in den Schnittpunkten angelegt?

Das wird später mehrere Seiten lang

[David G.]

@homoran

Naja,
liegt ja daran, ob es eine Doktorarbeit werden soll, oder eine Findungshilfe für neueinsteiger.

Wenn man die 20 wichtigsten Punkte abarbeitet zB ist das denke für Anfänger sehr deteiliert.

zB
Respobsive
Anfangerfreundlichkeit
Modular
See what you get Editor
Über Plugins erweiterbar
Programmierkentnisse nötig
Etc