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Blockly für Modulare Heizstabschaltung

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  • S Steinmetz_4

    @paul53 Danke, aber da blick ich nicht durch...
    Ich habe keine Stufen.
    Heizung 1,2,3 sind meine Heizstäbe?

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von paul53
    #8

    @steinmetz_4 sagte: Heizung 1,2,3 sind meine Heizstäbe?

    Ja. Haben alle die gleiche Leistung?

    @steinmetz_4 sagte in Blockly für Modulare Heizstabschaltung:

    Ich habe keine Stufen.

    stufeN enthält den Sollzustand und kennzeichnet nur die Priorität beim Zuschalten der Heizstäbe.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • paul53P paul53

      @steinmetz_4 sagte: Heizung 1,2,3 sind meine Heizstäbe?

      Ja. Haben alle die gleiche Leistung?

      @steinmetz_4 sagte in Blockly für Modulare Heizstabschaltung:

      Ich habe keine Stufen.

      stufeN enthält den Sollzustand und kennzeichnet nur die Priorität beim Zuschalten der Heizstäbe.

      S Offline
      S Offline
      Steinmetz_4
      schrieb am zuletzt editiert von
      #9

      @paul53 Nein, eins und zwei haben 3,3 kW, der dritte 1,5kW.

      Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Master (The Brain)
      Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Slave und DS18b20 für Warmwasser und Pufferspeicher
      Raspi 4 mit aktuellem Motioneye
      3 x Heizstab zur PV-Eigenverbrauchsoptimierung
      ETS 5 Professionel - 5.7.5
      Samsung Tab 2 - 10.1
      Buskomponenten von MDT

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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      • S Steinmetz_4

        @paul53 Nein, eins und zwei haben 3,3 kW, der dritte 1,5kW.

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von
        #10

        @steinmetz_4 sagte: eins und zwei haben 3,3 kW, der dritte 1,5kW.

        Dann wird es etwas komplizierter.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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        • paul53P paul53

          @steinmetz_4 sagte: eins und zwei haben 3,3 kW, der dritte 1,5kW.

          Dann wird es etwas komplizierter.

          S Offline
          S Offline
          Steinmetz_4
          schrieb am zuletzt editiert von Steinmetz_4
          #11

          @paul53

          Merk ich. :-)

          Ich bin jetzt mal soweit:

          Heizstäbe II.jpg

          IoBroker sendet aber immer noch fröhlich vor sich hin. Ich denke, dass es am Wert Amount Grid feed in <100 liegt.

          Bus.jpg

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          • S Steinmetz_4

            @paul53

            Merk ich. :-)

            Ich bin jetzt mal soweit:

            Heizstäbe II.jpg

            IoBroker sendet aber immer noch fröhlich vor sich hin. Ich denke, dass es am Wert Amount Grid feed in <100 liegt.

            Bus.jpg

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von paul53
            #12

            @steinmetz_4 sagte: Ich bin jetzt mal soweit:

            • Man kann nicht auf Werte triggern, sondern nur auf Datenpunkt-IDs
            • Bei einem Trigger auf "wahr" des Aktors werden innerhalb des Triggers keine Änderungen der Leistung registriert und auch kein Ausschalten des Aktors.

            Versuche es mal so:

            Bild_2022-04-26_212414310.png

            Die Verwendung von Variablen reduziert den Verbrauch von Ressourcen.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            • paul53P paul53

              @steinmetz_4 sagte: Ich bin jetzt mal soweit:

              • Man kann nicht auf Werte triggern, sondern nur auf Datenpunkt-IDs
              • Bei einem Trigger auf "wahr" des Aktors werden innerhalb des Triggers keine Änderungen der Leistung registriert und auch kein Ausschalten des Aktors.

              Versuche es mal so:

              Bild_2022-04-26_212414310.png

              Die Verwendung von Variablen reduziert den Verbrauch von Ressourcen.

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              Steinmetz_4
              schrieb am zuletzt editiert von
              #13

              @paul53

              Bisher lief immer das...

              Nous.jpg

              Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Master (The Brain)
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              • S Steinmetz_4

                @paul53

                Bisher lief immer das...

                Nous.jpg

                paul53P Offline
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                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #14

                @steinmetz_4 sagte: Bisher lief immer das...

                Ja, das funktioniert so, aber nur mit einem Heizstab und ohne Begrenzung der Temperatur.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                • paul53P paul53

                  @steinmetz_4 sagte: Bisher lief immer das...

                  Ja, das funktioniert so, aber nur mit einem Heizstab und ohne Begrenzung der Temperatur.

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                  Steinmetz_4
                  schrieb am zuletzt editiert von Steinmetz_4
                  #15

                  @paul53

                  Die Leistung fängt ja nach dem Starten des ersten Heizstabes wieder bei null an, weil "Grid Feed In" dann wieder auf null abfällt, bis langsam je nach Produktionsseigerung wieder 3500 kW erreicht sind.

                  Die Temperaturen habe ich als Datenpunkt in IoBroker

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                  • S Steinmetz_4

                    @paul53

                    Die Leistung fängt ja nach dem Starten des ersten Heizstabes wieder bei null an, weil "Grid Feed In" dann wieder auf null abfällt, bis langsam je nach Produktionsseigerung wieder 3500 kW erreicht sind.

                    Die Temperaturen habe ich als Datenpunkt in IoBroker

                    paul53P Offline
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                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                    #16

                    @steinmetz_4 sagte: Die Leistung fängt ja nach dem Starten des ersten Heizstabes wieder bei null an

                    Ja, bei ca. 200, wenn die Leistung 3,3 kW beträgt. Deshalb muss die Hysterese etwas größer sein, als die Heizstableistung.
                    Es handelt sich um 2 verschiedene Speicher mit unterschiedlichen Temperatur-Abschaltungen, was es kompliziert macht: Was soll passieren, wenn genügt PV-Überschuss vorhanden ist, aber der Warmwasserspeicher seinen Temperaturgrenzwert erreicht hat und deshalb der Heizstab abgeschaltet ist?

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                    • paul53P paul53

                      @steinmetz_4 sagte: Die Leistung fängt ja nach dem Starten des ersten Heizstabes wieder bei null an

                      Ja, bei ca. 200, wenn die Leistung 3,3 kW beträgt. Deshalb muss die Hysterese etwas größer sein, als die Heizstableistung.
                      Es handelt sich um 2 verschiedene Speicher mit unterschiedlichen Temperatur-Abschaltungen, was es kompliziert macht: Was soll passieren, wenn genügt PV-Überschuss vorhanden ist, aber der Warmwasserspeicher seinen Temperaturgrenzwert erreicht hat und deshalb der Heizstab abgeschaltet ist?

                      S Offline
                      S Offline
                      Steinmetz_4
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #17

                      @paul53

                      Die Temperaturen liegen als Datenpunkte in IoBroker vor. Hab Fühler verbaut.
                      Wenn die beiden warm sind (Puffer und Boiler), dann wird der Überschuss vorerst eingespeist. Später dann über die Klimaanlage verbraten.
                      Ich habe durch meinen Stromvertrag keinen Ertrag durch Einspeisung, deshalb so viel wie möglich (sinnvoll) im Haus verbraten.

                      Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Master (The Brain)
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                      • S Steinmetz_4

                        @paul53

                        Die Temperaturen liegen als Datenpunkte in IoBroker vor. Hab Fühler verbaut.
                        Wenn die beiden warm sind (Puffer und Boiler), dann wird der Überschuss vorerst eingespeist. Später dann über die Klimaanlage verbraten.
                        Ich habe durch meinen Stromvertrag keinen Ertrag durch Einspeisung, deshalb so viel wie möglich (sinnvoll) im Haus verbraten.

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von paul53
                        #18

                        @steinmetz_4
                        Die folgende Version sollte berücksichtigen, dass der WW-Speicher voll geladen sein kann:

                        Bild_2022-04-26_220914919.png

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                        S 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • paul53P paul53

                          @steinmetz_4
                          Die folgende Version sollte berücksichtigen, dass der WW-Speicher voll geladen sein kann:

                          Bild_2022-04-26_220914919.png

                          S Offline
                          S Offline
                          Steinmetz_4
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #19

                          @paul53

                          Da muss ich erst mal durchsteigen...

                          Danke Dir, ich werde das mal umsetzen und berichten.
                          Wird aber noch dauern, ich warte auf den Elektriker zum anklemmen.

                          Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Master (The Brain)
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                          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • S Steinmetz_4

                            @paul53

                            Da muss ich erst mal durchsteigen...

                            Danke Dir, ich werde das mal umsetzen und berichten.
                            Wird aber noch dauern, ich warte auf den Elektriker zum anklemmen.

                            paul53P Offline
                            paul53P Offline
                            paul53
                            schrieb am zuletzt editiert von paul53
                            #20

                            @steinmetz_4 sagte: ich werde das mal umsetzen und berichten.

                            Du solltest bedenken, dass der Heizstab für Warmwasser bei Temperaturen ab 65 °C schnell verkalkt, da ständig kalkhaltiges Wasser nachströmt. Bei geschlossenen Systemen (Pufferspeicher) ist Verkalkung kein Problem.

                            Du steuerst 3 Phasen gleichzeitig mittels smarter Aktoren an. Zuverlässiger und auch preisgünstiger ist die Verwendung eines Drehstrom-Schützes.

                            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                            S 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • paul53P paul53

                              @steinmetz_4 sagte: ich werde das mal umsetzen und berichten.

                              Du solltest bedenken, dass der Heizstab für Warmwasser bei Temperaturen ab 65 °C schnell verkalkt, da ständig kalkhaltiges Wasser nachströmt. Bei geschlossenen Systemen (Pufferspeicher) ist Verkalkung kein Problem.

                              Du steuerst 3 Phasen gleichzeitig mittels smarter Aktoren an. Zuverlässiger und auch preisgünstiger ist die Verwendung eines Drehstrom-Schützes.

                              S Offline
                              S Offline
                              Steinmetz_4
                              schrieb am zuletzt editiert von Steinmetz_4
                              #21

                              @paul53

                              Danke für die Info.

                              Ich betreibe eine Entkalkungsanlage, Wasser ist auf 4° eingestellt. Kalk stellt kein Problem dar. (hatte ihn erst vorgestern offen zum Heizstabeinbau)

                              Schütz waren auch meine erste Wahl, allerdings brauche ich eine Strommessung, daher der (MDT KNX AMI- Aktor).

                              Der Aktor verkraftet 3,6 kW pro Kanal, muss aber nur ein drittel der Last (3,3kW/3) also ca 1,2 kW schalten.
                              Das sollte so passen.

                              Ich denke, dass mein Blockly die Aufgabe auch meistert. Wenn nicht, habe ich noch Deinen Ansatz...

                              Mfg

                              Tom

                              Ich habs glaub ich...

                              Heizstäbe modular.jpg

                              Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Master (The Brain)
                              Raspi 4 mit aktuellem IoBroker Slave und DS18b20 für Warmwasser und Pufferspeicher
                              Raspi 4 mit aktuellem Motioneye
                              3 x Heizstab zur PV-Eigenverbrauchsoptimierung
                              ETS 5 Professionel - 5.7.5
                              Samsung Tab 2 - 10.1
                              Buskomponenten von MDT

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                                #22

                                @steinmetz_4

                                Ich glaub, ich habs.
                                Danke an @paul53. Hab Dein Blockly eine ganze Weile Studiert und dann angefangen mit Variablen zu arbeiten. Ich wär da selber nie drauf gekommen.
                                Wenn morgen die Sonne scheint, werd ich es testen.

                                Heizstäbe III.jpg

                                Und wieder nicht...

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                                • paul53P paul53

                                  @steinmetz_4 sagte: Bei mir sieht es anders aus: Erzeugung-Verbrauch=Über(schuss)produktion

                                  Vorschlag:

                                  Bild_2022-04-26_202140700.png

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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #23

                                  @paul53 Hi, bin gerade an diesem Thema dran und dein Skript hier könnte für mich passen (nur 1 Heizstab, bei dem 2 Phasen kaskadenartig geschaltet werden, also immer die gleiche elektrische Leistung). Eine Frage muss der Variable "Wert" nicht dem PV Überschuss zugeordnet werden? Wie soll sonst der Abgleich (>1200 und <100) erfolgen? Danke für deine Hilfe. Grüße.

                                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • lehmann-makerL lehmann-maker

                                    @paul53 Hi, bin gerade an diesem Thema dran und dein Skript hier könnte für mich passen (nur 1 Heizstab, bei dem 2 Phasen kaskadenartig geschaltet werden, also immer die gleiche elektrische Leistung). Eine Frage muss der Variable "Wert" nicht dem PV Überschuss zugeordnet werden? Wie soll sonst der Abgleich (>1200 und <100) erfolgen? Danke für deine Hilfe. Grüße.

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                                    schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                    #24

                                    @lehmann-maker sagte: muss der Variable "Wert" nicht dem PV Überschuss zugeordnet werden?

                                    Die vordefinierte Variable Wert (unter "Trigger") enthält den Wert des Trigger-Datenpunktes.

                                    @lehmann-maker sagte in Blockly für Modulare Heizstabschaltung:

                                    nur 1 Heizstab, bei dem 2 Phasen kaskadenartig geschaltet werden, also immer die gleiche elektrische Leistung)

                                    Also 2 Stufen mit konstantem Einschalt-Grenzwert? Dann lässt sich dieses Beispiel etwas vereinfachen.

                                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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