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  4. Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?

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Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
29 Beiträge 11 Kommentatoren 15.5k Aufrufe 3 Watching
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  • N Offline
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    Nepomukl
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    Guten Morgen ioGemeinde,

    auch ich hatte schon Ausfälle durch kaputte SD Karten. Das trat meist bei Updates auf.

    Danach konnte ich kaum noch was schreiben auf die Dinger. Neu machen hat zwar

    angeblich geklappt, aber die gingen dann doch nicht.

    Habe mich dann mal bissl belesen über die Speicherchips.

    Es gibt da sogenannte Industrie Karten. Die haben nicht den normalen MLC Speicher drin,

    sondern den SLC-Nand Speicher. Die haben 1 Mille Schreibvorgänge und nicht 100.000 wie

    die MLC.

    So eine habe ich jetzt schon ein dreiviertel Jahr im Einsatz und das ohne Probleme.

    Sind natürlich auch etwas teurer, aber das lohnt sich auf jeden Fall.

    Man muss sich die Karten aber genau anschauen was die für Speicher drin haben, es ist

    in den meisten Anzeigen nicht separat vermerkt. Am besten beim Hersteller vorher

    in die technischen Dokus schauen.

    Gruß Andreas

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    • L Offline
      L Offline
      Lenz2k3
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      Hallo Nepomukl,

      Das klingt nach einer Lösung die ich gerne mal ausprobieren würde. Welche ist denn bei Ihnen im Einsatz? Dann würde ich einfach genau die kaufen.

      Ist vermutlich noch günstiger und nicht so aufwendig auf SSD umzurüsten.

      Viele Grüße,

      Lenz

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      • arteckA Offline
        arteckA Offline
        arteck
        Developer Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        ich habe mehrere Lösungen bei mir laufen am unterschiedlichen Pi (1,2,3)

        2,5 Festplatte am usb von der gebootet wird

        intenso 16 gb usb Stick von dem gebootet wird

        auch nur SD SanDisk im Einsatz

        alles ohne Probleme … aber immer eine Sicherung ..

        zigbee hab ich, zwave auch, nuc's genauso und HA auch

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • AlCalzoneA Offline
          AlCalzoneA Offline
          AlCalzone
          Developer
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @Nepomukl:

          Es gibt da sogenannte Industrie Karten. Die haben nicht den normalen MLC Speicher drin,

          sondern den SLC-Nand Speicher. Die haben 1 Mille Schreibvorgänge und nicht 100.000 wie

          die MLC. `
          Das hat mich doch direkt neugierig gemacht, da ich schon einige SDs durch habe…

          Consumer-SDs haben sehr anfällige TLC-Speicher, gute Industrial-Karten SLC. Der ist aber sehr teuer (ich hab 8GB-Karten für >100€ gefunden). MLC ist eine Zwischenstufe, unwesentlich teurer als TLC und weist deutlich erhöhte Lebensdauern ggü. Consumer-Karten auf.

          Hauptprobleme waren bei mir bisher immer SD-Ausfall durch Überlastung und Stromverlust (Stecker gezogen oder Stromausfall).

          In Zukunft wirds ne Kombination geben aus MLC-Karten und ner Raspberry-USV (https://www.tindie.com/products/xorbit/lifepo4weredpi3/)

          Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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          • HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            @AlCalzone:

            Hauptprobleme waren bei mir bisher immer SD-Ausfall durch Überlastung und Stromverlust (Stecker gezogen oder Stromausfall). `

            Da muss man differenzieren zwischen dieser Ursache und wirklich geschrotteten Karten.

            Wenn genau beim Schreibvorgang der Stecker gezogen wird ist ggf. die Dateistruktur, nicht aber die Karte hin.

            Das gilt für jeden Rechner.

            Gruß

            Rainer

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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            • AlCalzoneA Offline
              AlCalzoneA Offline
              AlCalzone
              Developer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              Korrekt! Meist war wirklich nur das Dateisystem hin, ich musste aber auch schon Karten entsorgen.

              Ärgerlich ist es, wenn der Pi sich richtig aufhängt, sodass man er noch durch "Strom aus, Strom an" wiederbelebt werden kann und dann die SD-Karte "ätsch" sagt.

              Nichtsdestotrotz hieß es jedes Mal: neues Image einspielen und neu konfigurieren. Hoffe, das gehört mit USV und industrial-Karte bald der Vergangenheit an.

              Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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              • L Offline
                L Offline
                Lenz2k3
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                So…ich habe jetzt alles platt gemacht und neu aufgespielt. In Zukunft werde ich mich nicht nach ärgern und nicht versuchen das Problem zu "beheben" sondern einfach "ratzfatz" neu installieren...

                Bei mir ist es wohl auch immer nur irgendwas an den Daten was da kaputt geht. Hilft eine Stromversorgung über Batterie dauerhaft um das zu verhindern?

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @Lenz2k3:

                  Hilft eine Stromversorgung über Batterie dauerhaft um das zu verhindern? `
                  Wenn die Ursache ein unterbrochener Schreibvorgang ist - ja!

                  …bis die Batterie leer ist ;-)

                  Gruß

                  Rainer

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                  • AlCalzoneA Offline
                    AlCalzoneA Offline
                    AlCalzone
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    Deswegen hat die von mir verlinkte USV eine Shutdown-Funktionalität, die den Raspi rechtzeitig runterfährt. Lieber System vorübergehend aus als Daten dauerhaft beschädigt

                    Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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                    • paul53P Offline
                      paul53P Offline
                      paul53
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #15

                      @AlCalzone:

                      Deswegen hat die von mir verlinkte USV eine Shutdown-Funktionalität, die den Raspi rechtzeitig runterfährt. Lieber System vorübergehend aus als Daten dauerhaft beschädigt `
                      Genau so sehe ich das auch, zumal ich meinen Raspi regelmäßig für ein halbes Jahr allein lasse. https://shop.olmatic.de/de/home/1-susv-pi-basic.html ist zwar etwas teurer, passt aber zusammen mit dem HM-Funkmodul und einem 3-Ah-Akku in ein https://www.conrad.de/de/raspberry-pi-gehaeuse-schwarz-tek-rpi-xl9-raspberry-pi-1396915.html. Morgen kommt mein https://www.amazon.de/dp/B00NV63YT4/ref=pe_386171_51767411_TE_dp_1, auf den ich das root fs verschieben werde, womit es noch zuverlässiger werden soll.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                      • paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        Angenehmer Nebeneffekt mit dem root fs auf dem SLC-USB-Stick ist die Geschwindigkeit:

                        SD lesen: 23 MB/s, USB lesen: 29 MB/s, SD schreiben: 12 MB/s, USB schreiben: 29 MB/s

                        Als SD Card habe ich die 16 GB Transcend Premium 400x verwendet.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                        • frankjokeF Offline
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                          frankjoke
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          Fahre seit 9 Monaten auf USB, zuerst nur root aber seit heuer auch boot.

                          Hatte schon zwei abgerauchte SD's (Markenware from Sandisk) aber noch kein Problem mit USB (hauptsächlich Transcend).

                          Wie eben schon gesagt war bei mir die Geschwindigkeit auch fast doppelt so groß.

                          Das Problem sind die Log-Dateien, die permanent schreiben, neben meinen Datenaufzeichnungen in Postgre (welches weniger overhead erzeugt als MySQL und InfluxDB) mit ca 10 Werten/Minute sind sie die 'Speicherfresser'.

                          Frank,

                          NUC's, VM's und Raspi's unter Raspian, Ubuntu und Debian zum Testen.
                          Adapter die ich selbst beigesteuert habe: BMW, broadlink2, radar2, systeminfo, km200, xs1 und einige im Anmarsch!

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • AlCalzoneA Offline
                            AlCalzoneA Offline
                            AlCalzone
                            Developer
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            @fsjoke:

                            Das Problem sind die Log-Dateien, die permanent schreiben `
                            Weiß jemand, wie man hier die Frequenz reduziert/einstellt? Habe nichts dagegen, wenn die Logdateien nur alle 5-10 Minuten auf der SD landen.

                            Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

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                            • HomoranH Nicht stören
                              HomoranH Nicht stören
                              Homoran
                              Global Moderator Administrators
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #19

                              Dazu gibt es bei der Konfiguration der History Einstellungen bei den Objekten den Wert Anzaht Daten im RAM.

                              SQL und influxDB sind sowieso nicht für den Betrieb auf SD-Kareten geeignet.

                              Gruß

                              Rainer

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                              • AlCalzoneA Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #20

                                Und wie siehts aus mit den ioBroker-logfiles?

                                Warum `sudo` böse ist: https://forum.iobroker.net/post/17109

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • paul53P Offline
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                                  paul53
                                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                  #21

                                  @AlCalzone:

                                  Und wie siehts aus mit den ioBroker-logfiles? `

                                  Ich habe alle Adapter-Instanzen auf Log-Stufe "warn" gestellt außer der JS-Instanz (Log-Stufe "info") und habe so nur wenige Log-Einträge (oft nur 3 Einträge am Tag).

                                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • L Offline
                                    L Offline
                                    loverz
                                    schrieb am zuletzt editiert von loverz
                                    #22

                                    Soo dieses Thema ist nun schon etwas älter und ich wollte mal nachfragen, wie die Erfahrungen ausssehn.
                                    Die großen Speicherkarten kosten ja kaum noch was. Ich z.B. habe mir eine 128GB Karte in den Raspberry gepackt um die Schreibvorgänge zu verteilen. Läuft alles in den Standardeinstellungen auf die SD-Karte SanDisk Extreme Pro 128GB inkl. Log und History etc. Bisher rund 1 Jahr ohne Probleme. Raspberry Pi 4 2GB.

                                    -Was meint ihr, ist das eine gute Taktik?
                                    -Besser kleine SLC, oder große Consumer Karten kaufen?
                                    -Wir schützt ihr euch vor einem möglichen Ausfall der Karten?
                                    -Tägliches Backup per Backitup-Adapter, oder Komplett-Image der Karte?

                                    Kann man die Log-Einträge nicht irgenwie in eine RAMDISK auslagern und nur alle 5min. auf die SD-Karte schreiben?
                                    Hier wäre eine Globale Einstellung von iobroker richtig cool!

                                    Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • L loverz

                                      Soo dieses Thema ist nun schon etwas älter und ich wollte mal nachfragen, wie die Erfahrungen ausssehn.
                                      Die großen Speicherkarten kosten ja kaum noch was. Ich z.B. habe mir eine 128GB Karte in den Raspberry gepackt um die Schreibvorgänge zu verteilen. Läuft alles in den Standardeinstellungen auf die SD-Karte SanDisk Extreme Pro 128GB inkl. Log und History etc. Bisher rund 1 Jahr ohne Probleme. Raspberry Pi 4 2GB.

                                      -Was meint ihr, ist das eine gute Taktik?
                                      -Besser kleine SLC, oder große Consumer Karten kaufen?
                                      -Wir schützt ihr euch vor einem möglichen Ausfall der Karten?
                                      -Tägliches Backup per Backitup-Adapter, oder Komplett-Image der Karte?

                                      Kann man die Log-Einträge nicht irgenwie in eine RAMDISK auslagern und nur alle 5min. auf die SD-Karte schreiben?
                                      Hier wäre eine Globale Einstellung von iobroker richtig cool!

                                      Thomas BraunT Online
                                      Thomas BraunT Online
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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #23

                                      @loverz sagte in Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?:

                                      Kann man die Log-Einträge nicht irgenwie in eine RAMDISK auslagern und nur alle 5min. auf die SD-Karte schreiben?

                                      Kann man.

                                      Linux-Werkzeugkasten:
                                      https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                      NodeJS Fixer Skript:
                                      https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                      iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                                      L 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Thomas BraunT Thomas Braun

                                        @loverz sagte in Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?:

                                        Kann man die Log-Einträge nicht irgenwie in eine RAMDISK auslagern und nur alle 5min. auf die SD-Karte schreiben?

                                        Kann man.

                                        L Offline
                                        L Offline
                                        loverz
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #24

                                        @thomas-braun cool, gibt es da eine Anleitung dafür?
                                        Lohnt sich das überhaupt?

                                        J 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • HomoranH Nicht stören
                                          HomoranH Nicht stören
                                          Homoran
                                          Global Moderator Administrators
                                          schrieb am zuletzt editiert von Homoran
                                          #25

                                          @loverz sagte in Raspberry Pi 3 - Lebenszeit SD Karte -> gehen die wirklich schnell kaputt?:

                                          gibt es da eine Anleitung dafür?

                                          nicht wirklich, aber ein Hinweis
                                          https://forum.iobroker.net/topic/44633/suche-optimalen-iobroker-systemaufbau-mittels-raspberrypi/2?_=1619943647980

                                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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