Neues YouTube-Video: Visualisierung im Devices-Adapter

[Eisbaeeer]

@martybr sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

Wir würde hier ein CO und CO2 Sensor reichen. Aber es wird ja weitere Anwendungsfälle geben, z.B. bei Nutzung einer Gastherme. Dort wird ja ein MQ-2 bessere Dienste machen.

Eben, das kommt ja auf die Anwendung an. Was möchte ich überwachen. Am besten die Datenblätter vergleichen und auch die Messgrößen. Die unterscheiden sich. Beim MQ-135 geht die Range von 200 – 10000ppm, der MQ-2 detektiert scheinbar Propan. Soweit ich weiß (habe kein Gas im Haus), bringen die Versorger gemischtes Gas? Butan. Methan und Propan, also müsste man fast zwei Sensoren verbauen, beim Beispiel Gastherme. Der MQ-2 scheint im Bereich Gas wohl der breiteste zu sein.

Wie gesagt, grundsätzlich scheint es erstmal egal, welcher Sensor. Softwaretechnisch ist es immer das Gleiche.

[MartyBr]

@eisbaeeer
Rein für CO wäre es doch der MQ-7. Auch der MQ-9 passt in das Beuteschema.
Ich vermute mal, dass für eine solch Formschöne CO2 Ampel das Wohn- oder Schlafzimmer (Büro etc) in Frage kommt. Also CO2- und/oder CO-Sensor. Im Keller neben der Gastherme kann man sich ja ein einfacheres Gerät hinstellen.

[Eisbaeeer]

@martybr sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

Ich vermute mal, dass für eine solch Formschöne CO2 Ampel das Wohn- oder Schlafzimmer (Büro etc) in Frage kommt.
Also CO2- und/oder CO-Sensor. Im Keller neben der Gastherme kann man sich ja ein einfacheres Gerät hinstellen.

Ja natürlich. Der Würfel ist explizit für den Wohnbereich gedacht. Viel zu schade für die Gastherme. Man kann die Software auch entsprechend einstellen, dass man nur eine LED und nicht ein ganzes Lichtband nutzen muss. Oder auch ohne Display in einem kleinen Gehäuse. Wer MQTT nutzt, braucht eh kein Display.
Wenn ein paar Besteller für einen Bausatz zusammenkommen, werde ich das sicher auch als Bausatz anbieten. Ansonsten muss man sich die Bauteile eben selbst besorgen. Die Software ist ja kostenlos.

[MartyBr]

@eisbaeeer
Also, ich würde eine CO-Ampel bei dir bestellen. CO2 benötige ich nicht, da das ganze Haus mit einer zentralen Lüftung mit Wärmeaustauscher versehen ist. Es wird ja 24 Std. gelüftet. CO interessiert mich, da ich im Wohnzimmer ja den Kamin stehen habe.

Wie soll ich dir die Bestellung zukommen lassen?

[hydrotec]

@eisbaeeer sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

Also aus dem Stand raus würde ich sagen, der MQ135 ist die eierlegende Wollmilchsau.

Eine Wollmilchsau brauche ich ja nicht.
Da hat mich wohl der Begriff "Air Quality" etwas fehlgeleitet. ;-)

Das kannst du schon mal vergessen. Zu viele Störgrößen auf lange Strecken. Zuverlässig funktoiniert das nur vor Ort. Also direkt an der Messstelle.

Das hieße dann, ich bräuchte für die Küche zwei Bausätze, einen für die Ampel, und einen für die CO Überwachung, oder.

Kalibrierung funktioniert immer über einen definierten Zustand. Also kein Rauch und oder COx, etc. und dann wird kalibriert. Beim NDIR z.B. wird bei Autokalibrierung über einen langen Zeitraum (24h +) der niedrigste Wert genommen. Oder eben manuell. In die frische Luft stellen und Kalibrieren.
...
Wüsste nicht wozu, solange du nicht im Abgas (Schornstein) irgend etwas einbauen willst. Den Sensor kannst du doch im Wohnraum, am besten in der Nähe der Feuerstelle platzieren.

Wenn man zwei/dreimal darüber Nachdenkt, klingt es plausibel.
(hat meine Mutter wieder recht gehabt "Erst denken, dann reden" :-) )

... Was ich noch in den nächsten Versionen einbauen werde, ist ein Piezo Signalgeber (Piepser), der dann akkustisch Alarm schlagen kann.

Zumindest bei einem CO Melder wäre es sinnvoll, bei der CO2 Ampel eher störend, oder.
Wenn die Ampel mich des Nachts anbrüllt, das ich mal Lüften sollte, ich weiß nicht. ;-)

@eisbaeeer sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

... Am besten die Datenblätter vergleichen und auch die Messgrößen. Die unterscheiden sich. Beim MQ-135 geht die Range von 200 – 10000ppm, der MQ-2 detektiert scheinbar Propan. Soweit ich weiß (habe kein Gas im Haus), bringen die Versorger gemischtes Gas? Butan. Methan und Propan, also müsste man fast zwei Sensoren verbauen, beim Beispiel Gastherme. Der MQ-2 scheint im Bereich Gas wohl der breiteste zu sein.

Danke für die Erläuterung,
da muss ich mal schauen ob mein Anbieter Datenblätter zur Verfügung stellt.
(ich gehe mal davon aus)

Da sich bei mir die Gastherme in der Küche befindet (Etagenheizung), würde ich gerne drei Werte überwachen.
(Gasleck, Abgase und Luftqualität)
Das heißt, ich bräuchte mind. zwei Bausätze.
Einmal die CO2 Ampel mit einer Abgasüberwachung.
und einen weiteren Bausatz (zusätzlich Sensoren), welcher das Gasleck überwacht.

Liege ich damit erst einmal richtig?
Welche Sensoren dazu passen, muss ich noch nachschauen.

@Eisbaeeer
Ich lasse dir eine Email zukommen, damit du schon einmal etwas Planungssicherheit hast.

Gruß, Karsten

[Eisbaeeer]

@hydrotec sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

Das hieße dann, ich bräuchte für die Küche zwei Bausätze, einen für die Ampel, und einen für die CO Überwachung, oder.

Nein, wenn es im gleichen Gehäuse steckt nicht.

... Was ich noch in den nächsten Versionen einbauen werde, ist ein Piezo Signalgeber (Piepser), der dann akkustisch Alarm schlagen kann.

Zumindest bei einem CO Melder wäre es sinnvoll, bei der CO2 Ampel eher störend, oder.
Wenn die Ampel mich des Nachts anbrüllt, das ich mal Lüften sollte, ich weiß nicht. ;-)

Das ist natürlich optional. Das piepsen wird natürlich konfigurierbar Ein und Ausschaltbar sein. Die Helligkeit der Ampel kann übrigens über MQTT gesteuert werden. Ich hab ein Kunde, der das nachts dimmt bzw. ganz ausschaltet.

Danke für die Erläuterung,
da muss ich mal schauen ob mein Anbieter Datenblätter zur Verfügung stellt.
(ich gehe mal davon aus)

TIP: In dem Link oben ist bei jedem Sensor ein Datenblatt herunterladbar.

Da sich bei mir die Gastherme in der Küche befindet (Etagenheizung), würde ich gerne drei Werte überwachen.
(Gasleck, Abgase und Luftqualität)
Das heißt, ich bräuchte mind. zwei Bausätze.
Einmal die CO2 Ampel mit einer Abgasüberwachung.
und einen weiteren Bausatz (zusätzlich Sensoren), welcher das Gasleck überwacht.

Derzeit wäre das so. Mich überrollt das Thema gerade ein wenig. Ich muss mir in dem Fall mal gedanken machen, ob ich die Microcontroller Plattform wechsle. Da hätte ich dann mehr Analoge Eingänge und somit auch die Möglichkeit, mehr Sensoren anzuschließen.

@Eisbaeeer
Ich lasse dir eine Email zukommen, damit du schon einmal etwas Planungssicherheit hast.

Mail ist angekommen.

[Eisbaeeer]

@martybr sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

@eisbaeeer
Wie soll ich dir die Bestellung zukommen lassen?

Mal langsam. Das Programm ist ja noch nicht mal fertig. Es muss auch erst klar sein, welchen Sensor du brauchst. Dann muss ich den/die Sensor/en erst bestellen und die Software anpassen. Wenn ich es dann anbiete, dann offiziell über meinen shop, dort kannst du dann auch mit Paypal zahlen. Deine Anforderung hab ich mit aufgenommen. Ich verkünde es dann hier, wie es weitergeht. Du kannst ja schon mal überlegen, welchen Sensor du benötigst.
Gruß Eisbaeeer

[hydrotec]

@eisbaeeer

Wie gesagt, bei mir besteht überhaupt keine Eile.
Und wenn es dann später andere Bausätze werden, kein Thema.
Den Würfel würde ich so oder so bestellen.
Bzw. dürfte man sich die Form auch aussuchen, selbstverständlich mit Aufwandsentschädigung.
Könnte mir eine Pyramide, oder einen Pyramidenstumpf mit den gleichen Materialien vorstellen,
an dem sich das Display seitlich befindet.

Jetzt warte ich einmal auf deine Rückmeldung, bezüglich "Microcontroller Plattform" ab,
eventuell ändert sich der Bausatz des Würfels ja auch noch ;-)

Gruß, Karsten

---

Dankeschön, das du so schnell und informativ auf die gewünschten Erweiterungen reagierst.

[MartyBr]

@eisbaeeer
So eilig ist es mir nicht. Bitte nicht falsch verstehen. Ich will dir die Sicherheit geben, dass eine Investition in Zeit und Geld nicht unnütz ist.

[Eisbaeeer]

@martybr sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

@eisbaeeer
So eilig ist es mir nicht.

Alles klar. 👌 Das Projekt startet bestimmt. Bin für sowas immer zu haben.

[MartyBr]

@eisbaeeer

[hydrotec]

@eisbaeeer

So, jetzt habe ich mit der Serviceberaterin meines Gasanbieters telefoniert.
Sie hat sich auch erst einmal schlau machen müssen, was Sie mir für Informationen geben kann.
Nach Rücksprache mit ihrem Kollegen, ist die Situation bei mir folgende.
Ich beziehe, bzw. die Gastherme, Erdgas in der Art "L-Gas".
Wird ab 2025 auf "H-Gas" umgestellt.
Gleich mal bei Wiki zu Erdgas nachgesehen.
H-Gas besteht aus circa 98 % Methan, 1 % weiteren Alkanen (Ethan, Propan, Butan, Pentan) und 1 % Inertgasen.
L-Gas besteht aus etwa 85 % Methan, 4 % weiteren Alkanen und 11 % Inertgasen.

Demnach müsste ja ein Sensor, welcher auf Methan reagiert reichen, oder?

Mögliche Sensoren wären dann:
MQ-2 - Methane, Butane, LPG, smoke (ca. 5,-€)
MQ-4 - Methane, CNG Gas (ca. 4,-€)
MQ-9 - Carbon Monoxide, Flammable Gases (ca. 5,-€)
MQ214 - Methane, Natural Gas (ca. 5,-€)
(Preise bei Ebay gesucht)

Ich, mit meiner fachmännischen Unwissenheit, würde zu MQ-9 oder MQ214 tendieren.
Wobei die bessere Wahl wohl MQ-9 wäre (Verfügbarkeit).

Eventuell können diese Informationen zu diesem Projekt mit beitragen.

Gruß, Karsten

---

Wäre das nicht ein schönes Projekt für das Ferienprogramm?
Ist doch sicherlich, für die Kinder, interessant was gewisse Gase mit einem anstellen können,
und welche Gefahren sie für den eigenen Körper darstellen.
(außerdem kann man mit Brenngasen nette Präsentationen gestalten, selbstverständlich mit Sicherheitsvorkehrungen ;-) )

[cvidal]

Ui geht ja Ruckzuck weiter hier.
Ich habe mir jetzt mal die Sensoren MQ2-MQ9 und MQ135 bestellt, für die paar Euros kannste denke ich nichts falsch machen und man hat was zum spielen.
@Eisbaeeer Du schiebst:
"Wie gesagt, grundsätzlich scheint es erstmal egal, welcher Sensor. Softwaretechnisch ist es immer das Gleiche."
Heißt das Sensor anschließen und Werte konfigurieren und dann läuft es?

Ich habe den Würfel soweit fertig, sieht echt top aus. Habe nur Probleme mit dem ankleben des Displays welchen Kleber hast du verwendet?

Achja ich bin echt überrascht wie gut und schnell der CO2 Sensor reagiert obwohl der ja im Würfel steckt, erstaunlich.

Gruß Christian

[cvidal]

@hydrotec Schau mal bei ALI. Habe gerade das Set bestellt.

[hydrotec]

@cvidal

Danke Christian,

eBay hatte ich nur auf die Schnelle genommen, damit ich ungefähr eine Preisrichtung habe.
Und so wie ich das verstanden hab, bietet @Eisbaeeer dann das gesamte Paket in seinem Shop an.

@eisbaeeer sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

.... Dann muss ich den/die Sensor/en erst bestellen und die Software anpassen. Wenn ich es dann anbiete, dann offiziell über meinen shop, ...

Gruß, Karsten

[Eisbaeeer]

Habt ihr die Preisexplosion der NDIR Sensoren gesehen?
Vor kurzem im EK aus Asien noch für < 20€.
Jetzt bekommt man keinen unter 40€. Das geht schon eher in Richtung 50-70€.
Ich denke das hat mit der neuen Regelung der MWSt. abführung der EU zu tun oder habt ihr eine Erklärung?

[hydrotec]

@eisbaeeer

So wie ich das verstehe, war es ja seither so (Internethandel), das wenn der Exporteur in einem Nicht-EU-Land ansässig war, die Umsatzsteuer nach den Steuersätzen des Exportlandes angewendet werden konnten.
Jetzt ist es so, das der Exporteur die Steuersätze des Importlandes berechnen muss.
Im Umkehrschluss, Waren aus China haben jetzt, anstatt 13% USt unsere 19% USt

Ich denke, das hat eher mit der allgemeinen Situation zu tun.
z.B. bei Grafikkarten zahlst du das zwei bis dreifache des ursprünglichen Preises.
Das Verhältnis Angebot und Nachfrage reguliert den Preis, leider auch in die für Endverbraucher falsche Richtung.
Andererseits, es kann auf lange Sicht nicht funktionieren, wenn sich die Preisspirale immer nur in eine Richtung dreht.
(ich sag nur "Geiz ist geil") Großkonzerne kaufen Elektronikartikel wie blöd, auf Lager,
und später wundert man sich, wo sind die Rohstoffe hin.
Und weil Recycling teurer ist wie wegwerfen, kann man sich denken, wo die Rohstoffe landen.
Wenn man dann noch die aktuelle Inflationsrate dazu nimmt, dann können Preise entstehen, grausig.
Hatte erst letztens mit der Bäckerin bei mir gesprochen, sie müssen die Preise anheben,
weil sie sonst nicht mehr überleben können.
(und nein, ich glaube nicht das es an Corona liegt, höchstens Teilschuld)

[Eisbaeeer]

@hydrotec Ist halt unverständlich, dass Preise bei Ali plötzlich verdoppeln oder verdreifachen. Stabil nenn ich anders. Gestern hab ich in den Nachrichten gehört, dass es uns mehr kosten wird, wenn wir die Produktion wieder in die EU holen würden. Produktionskosten +10%, Strafzölle beim Export. Verkehrte Welt.
Leider bleibt auch mir keine andere Möglichkeit, als in Asien zu bestellen, da die Sensoren nicht bei uns produziert werden. Ich kauf jetzt mal 10 Sensoren auf Lager, damit ich überhaupt Preise kalkulieren kann.
Bin gespannt, wie sich das weiter entwickelt.

[hydrotec]

@eisbaeeer

Da geb ich dir vollkommen recht, es ist gerade eine verdrehte Welt.

Und vermutlich wirst auch du um Preisanpassungen nicht herum kommen.
(ich hab dafür Verständnis)

[Eisbaeeer]

@cvidal sagte in CO2 Ampel mit MQTT und ESP8266:

@Eisbaeeer Du schiebst:
"Wie gesagt, grundsätzlich scheint es erstmal egal, welcher Sensor. Softwaretechnisch ist es immer das Gleiche."
@cvidal sagte
Heißt das Sensor anschließen und Werte konfigurieren und dann läuft es?

Ja, so sollte das funktionieren.

Ich habe den Würfel soweit fertig, sieht echt top aus. Habe nur Probleme mit dem ankleben des Displays welchen Kleber hast du verwendet?

Das ist der schwierige Teil des Ganzen. Anfangs habe ich die Abdeckung aus klarem Acrylglas hergestellt und von hinten lackiert. Dann das Display blasenfrei verklebt (2 Komponenten). Inzwischen mache ich das anders. Als Deckel verwende ich weiß durchgefärbtes Acrylglas und schneide mit dem Laser das Display aus. In den Ausschnitt wird wiederum ein lasergeschnittenes Acrylglas eingesetzt. Dahinter dann das Display.

Achja ich bin echt überrascht wie gut und schnell der CO2 Sensor reagiert obwohl der ja im Würfel steckt, erstaunlich.

Ja, der Sensor ist sehr schnell. Intern misst er alle 2 Sekunden und bildet einen Mittelwert, den ich dann alle 15 Sekunden aktualisiere.
Gruß Eisbaeeer