UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[Asgothian]

@liv-in-sky sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

bitte bedenkt - das ist keine kritik an die devs - ich selbst kann das nachvollziehen, da meine scripte sich auch entwickeln und nicht vereinheitlicht sind. jeder ist doch froh, wenn sich einer findet, der adapter codet und pflegt und jeder entwickelt sich und seine tools weiter und stellt immer wieder fest - das kann ich besser machen und verändert etwas. iobroker ist halt eine community und keine firma oder behörde - und definitiv nichts für IT-desintressierte

Ich denke die adapter devs wären durchaus willens und in der Lage da eine Verallgemeinerung zu schaffen - allerdings steigen uns dann die Nutzer (zu recht) aufs Dach - das gerade zu ziehen wäre in den meisten Fällen ein ‘Breaking change’.

A.

[hydrotec]

@homoran

Ist interessant auch mal die Seite des Entwicklers zu betrachten.
Als Laie hört sich vieles doch sehr einfach an, bis man sich genauere Gedanken darüber macht.
(manchmal ist es auch einfach nur die Fehlende Information)

Doch zurück zum eigentlichen Thema.
Die Doku habe ich schon des Öfteren betrachtet.
(Anmerkung: Themen sind gut erklärt)
Und eigentlich ist ja auf der Willkommensseite schon beschrieben, was ioBroker eigentlich ist, und wie es funktioniert.
(Eventuell mal die Links zu veralteten Anleitungen entfernen, oder zu aktualisieren)
Was auch noch helfen könnte, das die Startseite zu ioBroker etwas strukturierter umgestaltet wird.
Nicht falsch verstehen, prinzipiell ist diese Seite schon gut umgesetzt.
Nur ein Beispiel, damit verstanden wird was ich meine.
Thema Installation.
Etwas lieblos einen Linux-Befehl in die linke untere Ecke gesetzt, und unter dem Menüband Download offnet sich dann folgendes.

Das kann einen Neueinsteiger schon etwas verwirren.
(so ging es zumindest mir, als ich angefangen hab, mich für ioBroker zu interessieren)
Bitte als positive Kritik ansehen.
(ich weiß, gemeckert ist immer schnell, erst mal vor der eigenen Haustüre kehren)

[smarthome2020]

@da_woody sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

du hast eine liste deiner alias und kannst jederzeit ein gerät editieren. DP löschen, anderen DP hinzufügen...

Ich habe mir nun den Alias-Adapter geladen. Hab auch 2 Birnen eingefügt und den beiden im Adapter dann einen Namen gegeben. Es wurden dann Datenpunkte erstellt, nur leider sind die Datenpunkte nicht mit Namen versehen .

[Homoran]

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Ist interessant auch mal die Seite des Entwicklers zu betrachten.

nur gut, dass ich kein Entwickler bin, sondern nur der Quoten-Noob im Team

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Nicht falsch verstehen,

versuche ich immer - Input ist wichtig!

@hydrotec sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Thema Installation.
Etwas lieblos einen Linux-Befehl in die linke untere Ecke gesetzt, und unter dem Menüband Download offnet sich dann folgendes.

Das kann einen Neueinsteiger schon etwas verwirren.

da sind wir seit langem dran

womit wir beim Thema sind: ich finde einfach den Code nicht wo das steht um es zu ändern

[paul53]

@smarthome2020 sagte: leider sind die Datenpunkte nicht mit Namen versehen

Doch sind sie: "Küchenlicht" und "Schlafzimmerlampe". Im Tab "Objekte" sind die Namen aufgrund der geringen Auflösung nur nicht zu sehen.

[hydrotec]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

nur gut, dass ich kein Entwickler bin, sondern nur der Quoten-Noob im Team

womit wir beim Thema sind: ich finde einfach den Code nicht wo das steht um es zu ändern

Schau mal in der Schublade oben rechts, über der mit der Beschriftung plöder code

[smarthome2020]

@paul53
Ist die Darstellung am iPad. Kann man da was ändern ?
Muss am iPad sonst immer über den Clouddienst rein :D.
Die meisten Dinge erledige ich halt aufm Sofa .

[Homoran]

@smarthome2020 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

@paul53
Ist die Darstellung am iPad. Kann man da was ändern ?
Muss am iPad sonst immer über den Clouddienst rein

Da sind wir wieder beim Thema

Ein Pad ist kein Eingabegerät für einen Systemadministrator. Und das bist du jetzt.
Für spätere Bedienung ist das ein anderes Thema.

Und ja, du müsstest es (im Rahmen der Möglichkeiten) anpassen können.
dazu auf das zweite Icon von links "Spalten konfigurieren" klicken und genau das machen.
Danach reload der Seite

[liv-in-sky]

@asgothian ja - da hast du recht damit - ich war schon genervt, als der trashschedule adapter seine dp geändert hatte

aber so, wie bei sonoff mit dem treeview - den man ja auwählen kann, wäre eine möglichkeit, falls man da mal drüber nachdenken möchte, um das anzugleichen - dann kann man die umstellung machen, wenn mal zeit ist

ich habe schon alles auf einmal von eigeneDatenpunkte nach userdata umgestellt - das ging mit ein paar skripts und dauerte nicht allzu lange

[smarthome2020]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Und ja, du müsstest es (im Rahmen der Möglichkeiten) anpassen können.
dazu auf das zweite Icon von links "Spalten konfigurieren" klicken und genau das machen.

Wunderbar, hat geklappt. Ich bin mit dem iPad ganz zufrieden. Hat bisher gereicht. PC ist zu weit weg, will gerne Zeit mit der Familie verbringen. So riskiere ich den Familienfrieden auch nicht

[hydrotec]

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Ich denke die adapter devs wären durchaus willens und in der Lage da eine Verallgemeinerung zu schaffen - allerdings steigen uns dann die Nutzer (zu recht) aufs Dach - das gerade zu ziehen wäre in den meisten Fällen ein ‘Breaking change’.

Manchmal muss man alte Zöpfe auch einfach abschneiden.

Denke mal, wenn es ausführlich kommuniziert wird, sind die meisten Anwender auch bereit diese Umstellung zu akzeptieren.
Eventuell, aktuell wird ja an einer neuen Admin Version gearbeitet, das man das mit einbindet, das sich der ein oder andere Adapter ändert.

Im Prinzip provitieren doch alle, wenn ein System aktuell gehalten, bzw. optimiert wird.

[da_Woody]

@smarthome2020 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

will gerne Zeit mit der Familie verbringen

und dabei am angebissenen apfel rumtippen? aber ok, wenn danebensitzen reicht...

[paul53]

@hydrotec sagte: Manchmal muss man alte Zöpfe auch einfach abschneiden.

Nicht ohne Abwärtskompatibilität. Immerhin gibt es über 44000 Nutzer (nur im Forum), von denen viele betroffen wären.

[Homoran]

@paul53 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Immerhin gibt es über 44000 Nutzer (nur im Forum)

und insgesamt >66.000 Installationen!

Hier vor einer Woche:

[paul53]

@homoran sagte: insgesamt >66.000 Installationen!

Da können aber auch etliche Test-Installationen dabei sein, die nicht mehr in Betrieb sind.

[Asgothian]

@paul53 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

von denen viele betroffen wären.

Auch wenn ich mich damit vielleicht weit aus dem Fenster lehne:

Sollte eine Anpassung wie die weiter oben beschriebene wirklich durchgeführt werden, dann wird so ziemlich jede ioBroker Installation betroffen sein. Es ist meiner Meinung nach fast ausgeschlossen das bei einer so massiven Anpassung gesagt wird "alle machen es wie Adapter X". Damit wird also so ziemlich jedes als "Lampe" klassifizierte Gerät hinterher andere Datenpunkte haben als jetzt. Und wenn man das mit den Lampen durch hätte kämen die Schalter, Steckdosen, Thermostate, .......

Das würde schief gehen. Deswegen auch das (zu Recht) in meinem Post.

Ich denke der Weg vorwärts wird eine Standardisierung von Rollen um damit einen besseren Typedetektor nutzen zu können, der es dann erlaubt noch besser als bisher automatisch die Alias-Datenpunkte zu füllen so das wir irgendwann für die interessanten Datenpunkte darüber eine Abstraktion zwischen Steuerebene (Alle Geräte mit vergleichbarer Funktion gleich ansteuern) und Hardwareebene (Alle Datenpunkte so das die Geräte mit dem vollen Umfang gesteuert werden können) erzielen.

A.
p.s. nebenbei wäre dann auch der Austausch eines Gerätes verhältnismässig einfach zu dokumentieren, so das ein Laie es auch ohne langwierige Einarbeitung schaffen kann.

[Homoran]

@paul53 sagte:

Da können aber auch etliche Test-Installationen dabei sein, die nicht mehr in Betrieb sind.

Soweit ich weiß werden diese Zahlen anhand der Updates generiert und bereinigt. Das sind dann die absteigenden Flanken

[Homoran]

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Ich denke der Weg vorwärts wird eine Standardisierung von Rollen um damit einen besseren Typedetektor nutzen zu können, der es dann erlaubt noch besser als bisher automatisch die Alias-Datenpunkte zu füllen

und warum mag niemand die Aufzählungen?

[liv-in-sky]

@homoran sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

@asgothian sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

Ich denke der Weg vorwärts wird eine Standardisierung von Rollen um damit einen besseren Typedetektor nutzen zu können, der es dann erlaubt noch besser als bisher automatisch die Alias-Datenpunkte zu füllen

und warum mag niemand die Aufzählungen?

weil sie ja nur eine ansammlung von dp sind. sind darin unterschiedliche datenpunkte von unterschiedlichen adaptern, ist man wieder bei verschiedenen id-namen

für die einheit braucht man die aliase, die dann in enums verwendet werden

[Asgothian]

@da_woody sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

@smarthome2020 sagte in Das ioBroker Grundprinzip verstehen:

will gerne Zeit mit der Familie verbringen

und dabei am angebissenen apfel rumtippen? aber ok, wenn danebensitzen reicht...

Sorry, aber diese Aussage finde ich nicht in Ordnung:

• Es muss jeder selber wissen mit welcher Hardware er den ioBroker betreibt und steuert.
• Es muss jeder selber mit den Grenze dieser Hardware leben
• Was in der Familie beim Zusammensein akzeptiert wird und was nicht gehört meiner Meinung nach auch zu den Dingen die von anderen nicht zu kritisieren sein sollten

Und zum Schluss noch: Es macht einen sehr grossen Unterschied ob man sich ins Arbeitszimmer zurück zieht um am Rechner zu arbeiten, sich auf dem Sofa hinter einem Laptop versteckt oder das ganze auf einem Tablet macht. Und dabei ist es vollkommen irrelevant von welchem Hersteller das entsprechende Gerät ist. Auch das muss jeder mit sich selber ausmachen.

A.