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Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
shuttercontrolsonnenschutzbeschattung
21 Beiträge 6 Kommentatoren 2.6k Aufrufe 4 Beobachtet
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  • HomoranH Homoran

    @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

    Aktuell habe ich um 15 Uhr eine Solar-Temp von 74°C und eine AT im Norden von 18°C.

    klingt brauchbar

    @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

    Momentan zeichne ich kontinuierlich die Außen- und Solartemperatur auf, um mir dadurch Zusammenhänge zu erhoffen.

    das hat auch bei mir geholfen

    SchmakusS Offline
    SchmakusS Offline
    Schmakus
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #11

    @homoran
    Ok, aber dann mal zur Eingangsfrage: Welche Parameter uns Sensorpositionen führen bei dir zu einer erfolgreichen Beschattung? Bzw. welche Temp.-Differenz löst deine Beschattung aus und welche setzt sie zurück?

    ´

    Dev of LightControl Adapter, Contributor of HUE and DoorBird Adapter

    HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • SchmakusS Schmakus

      @homoran
      Ok, aber dann mal zur Eingangsfrage: Welche Parameter uns Sensorpositionen führen bei dir zu einer erfolgreichen Beschattung? Bzw. welche Temp.-Differenz löst deine Beschattung aus und welche setzt sie zurück?

      ´

      HomoranH Nicht stören
      HomoranH Nicht stören
      Homoran
      Global Moderator Administrators
      schrieb am zuletzt editiert von
      #12

      @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

      Welche Parameter uns Sensorpositionen führen bei dir zu einer erfolgreichen Beschattung?

      ???

      ich arbeite nur mit Azimut und Hitzesensor.
      Der Azimut im Bereich der Himmelsrichtung des Fensters +/- 70°. Davor und danach fällt keine direkte Sonne mehr ins Fenster.
      Die Pyranometer liefern eine Temperatur bis zu 60°C hinter Glas und somit eine Differenz von bis zu 40°C.
      Die "Startschwelle" habe ich im Moment bei 12°C Differenz stehen.

      Dies musst du aber mit deiner Konstruktion selber herausfinden.


      Innentemperatur und Außentemperatur nutze ich genausowenig wie Helligkeit (auch wenn ich für alles Sensoren habe.

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      SchmakusS 1 Antwort Letzte Antwort
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      • HomoranH Homoran

        @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

        Welche Parameter uns Sensorpositionen führen bei dir zu einer erfolgreichen Beschattung?

        ???

        ich arbeite nur mit Azimut und Hitzesensor.
        Der Azimut im Bereich der Himmelsrichtung des Fensters +/- 70°. Davor und danach fällt keine direkte Sonne mehr ins Fenster.
        Die Pyranometer liefern eine Temperatur bis zu 60°C hinter Glas und somit eine Differenz von bis zu 40°C.
        Die "Startschwelle" habe ich im Moment bei 12°C Differenz stehen.

        Dies musst du aber mit deiner Konstruktion selber herausfinden.


        Innentemperatur und Außentemperatur nutze ich genausowenig wie Helligkeit (auch wenn ich für alles Sensoren habe.

        SchmakusS Offline
        SchmakusS Offline
        Schmakus
        Developer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #13

        @homoran said in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

        ???

        und Sensorpositionen. Damit meine ich, wo du überall einen Sensor platziert hast. Aber ich gehe davon aus, dass du nur einen Pyranometer verwendest?!

        @homoran said in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

        Die "Startschwelle" habe ich im Moment bei 12°C Differenz stehen.

        So niedrig? Und im Winter dasselbe oder nimmst du noch einen anderen Wert als Bedingung?
        Ich habe aktuell eine AT von 7,8°C, Kollektor hat 38,4°C, Differenz ist 30,6°C. Eine Beschattung würde ich aktuell nicht wollen.
        Ich werde vermutlich noch die AT oder sogar den Status der Heizung mit einbeziehen.
        Da muss ich wahrscheinlich noch viel spielen.....
        Vielleicht ist der SolarKollektor auch ungeeignet. Mal sehen.

        Dev of LightControl Adapter, Contributor of HUE and DoorBird Adapter

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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        • SchmakusS Schmakus

          @homoran said in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

          ???

          und Sensorpositionen. Damit meine ich, wo du überall einen Sensor platziert hast. Aber ich gehe davon aus, dass du nur einen Pyranometer verwendest?!

          @homoran said in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

          Die "Startschwelle" habe ich im Moment bei 12°C Differenz stehen.

          So niedrig? Und im Winter dasselbe oder nimmst du noch einen anderen Wert als Bedingung?
          Ich habe aktuell eine AT von 7,8°C, Kollektor hat 38,4°C, Differenz ist 30,6°C. Eine Beschattung würde ich aktuell nicht wollen.
          Ich werde vermutlich noch die AT oder sogar den Status der Heizung mit einbeziehen.
          Da muss ich wahrscheinlich noch viel spielen.....
          Vielleicht ist der SolarKollektor auch ungeeignet. Mal sehen.

          HomoranH Nicht stören
          HomoranH Nicht stören
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #14

          @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

          dass du nur einen Pyranometer verwendest?!

          nein, auf jeder Seite mit Fenstern 1
          Ich habe nur Fenster auf 2 Seiten (SO und NW) dort hängt je 1 Pyranometer und die Rollläden der jeweiligen Seite benutzen das entsprechende Gerät.
          Aber selbst da habe ich leicht unterschiedliche "Hitzewerte", die ich entsprechend in der Konfig von shuttercontrol eintragen muss

          @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

          So niedrig?

          ich schrieb ja, dass dieser Wert abhängig von deinen Gegebenheiten ist.

          @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

          im Winter dasselbe

          das ist allerdings ein Knackpunkt, da im Winter die Temperaturdifferenz zwischen Luft und Glas gerne deutlich höher wird

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          • SchmakusS Schmakus

            Hallo Zusammen,

            ich nutze seit Längerem ShutterControl.
            Nun möchte ich mich intensiver mit dem Sonnenschutz befassen.
            Angefangen habe ich mit dem Sonnenstand. Dann erweitert mit der Außentemperatur (Heizungsfühler im Norden).
            Nun möchte ich meinen Lichtsensor (Xiaomi) einbinden (befindet sich im Süden). Zudem hätte ich noch die Temperatur des Sonnenkollektors auf dem Dach (Südausrichtung). Alles zusammen erfasse ich aktuell mit Influx und visualisiere die Werte mit Grafana, um evtl. Zusammenhänge feststellen zu können.

            Meine Frage wäre, welche Parameter und Erfahrungswerte habt Ihr zum Thema "Sonnenschutz"?
            Welche Rolle spielt das Verhältnis "Außentemperatur" zur "Innentemperatur"?
            Welche Helligkeitsschwellwerte führen bei euch zur Beschattung?
            Verwendet Ihr Mittelwerte (Temp, Licht) anstatt tatsächliche Werte?

            Grüße
            Markus

            J Offline
            J Offline
            JoergH
            schrieb am zuletzt editiert von
            #15

            @schmakus

            Ich habe bei mir zwei Blockly Skripte laufen, das eine dient dem Sonnenschutz, das andere dem Hitzeschutz.

            In Abhängigkeit der Helligkeit (Lichtsensor Süd) steuere ich den Sonnenschutz bzw. Teilsonnenschutz um UV Einfall zu reduzieren.

            Der Hitzeschutz nimmt nicht nur die Helligkeit, sondern auch die Innen- und Außentemperatur hinzu und prüft, ob Innen 24 und außen 28 Grad überschritten sind, dann fährt er bei größerer Helligkeit die Rollläden teils runter.

            Ist nicht so sophisticated, aber man kann das ja beliebig ausbauen (z.B. Datum mit betrachten) wenn man das braucht. Bisher hat das bei uns gereicht.

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • SchmakusS Schmakus

              Hallo Zusammen,

              ich nutze seit Längerem ShutterControl.
              Nun möchte ich mich intensiver mit dem Sonnenschutz befassen.
              Angefangen habe ich mit dem Sonnenstand. Dann erweitert mit der Außentemperatur (Heizungsfühler im Norden).
              Nun möchte ich meinen Lichtsensor (Xiaomi) einbinden (befindet sich im Süden). Zudem hätte ich noch die Temperatur des Sonnenkollektors auf dem Dach (Südausrichtung). Alles zusammen erfasse ich aktuell mit Influx und visualisiere die Werte mit Grafana, um evtl. Zusammenhänge feststellen zu können.

              Meine Frage wäre, welche Parameter und Erfahrungswerte habt Ihr zum Thema "Sonnenschutz"?
              Welche Rolle spielt das Verhältnis "Außentemperatur" zur "Innentemperatur"?
              Welche Helligkeitsschwellwerte führen bei euch zur Beschattung?
              Verwendet Ihr Mittelwerte (Temp, Licht) anstatt tatsächliche Werte?

              Grüße
              Markus

              M Offline
              M Offline
              Maas-Meister
              schrieb am zuletzt editiert von
              #16

              @schmakus

              Ich habe den Sonnerschutz auch mit ShutterControl am laufen.
              Eine wissenschaft mache ich daraus nicht, ich bin mit den vorhandenen Einstellungen zufrieden.

              Ich nutze die Außentemperatur (24Grad) und meine PV-Anlage auf dem Dach. (Ich habe den PV-Wert beim Lichtsensor hinterlegt)
              Wenn größer 24Grad und PV-Ertrag größer 500Watt -> Rollos auf 15%
              Das ganze läuft zusätzlich mit dem Sonnenstand.
              Jedes Rollo fährt genau dann runter, wenn die Sonne gerade reinschauen möchte. (Bin erstaunt wie gut das klappt.)
              Den Sommer- und Winterstand fragt der Adapter eigenständig mit der Sonnenhohe ab.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

                Aber die ließe sich ja über die Außentemperatur steuern.

                nicht unbedingt
                Wenn du ein Pyranometer nutzst musst du dies als "Außentemperatur" einbinden

                und bei mir liegen dessen Werte nicht so, dass man daraus (bei Sonne) erkennt wie kalt es draußen ist.

                @schmakus sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

                Hast du evtl. eine Empfehlung für einen Solchen?

                ich nutze diesen
                https://forum.iobroker.net/topic/34036/homematic-sonnensensor-eigenbau/2?_=1632918981363

                tugsiT Offline
                tugsiT Offline
                tugsi
                schrieb am zuletzt editiert von
                #17

                @homoran sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

                Wenn du ein Pyranometer nutzst musst du dies als "Außentemperatur" einbinden
                ich nutze diesen
                https://forum.iobroker.net/topic/34036/homematic-sonnensensor-eigenbau/2?_=1632918981363

                Ich finde den Ansatz sehr interessant, kannte ich so gar nicht.
                Aber muss ich dafür zwingend ein Differenztemperaturmessung benutzen oder kann ich nicht einfach einen Temp-fühler unter das Glas setzen und als Differenztemperatur die Außentemperatur nehmen, die ich ja sowieso habe?

                Master ioBroker in Proxmox als LXC auf 1. Tiny-Lenovo, Proxmox-VM als Slave auf 2. Tinyi-Lenovo mit Zigbee und Monitor zur Visualisierung, Hauptautomatisierung über S7 auf Beckhoff CX, dazu noch Shelly, Homematic...

                HomoranH SchmakusS 2 Antworten Letzte Antwort
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                • tugsiT tugsi

                  @homoran sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

                  Wenn du ein Pyranometer nutzst musst du dies als "Außentemperatur" einbinden
                  ich nutze diesen
                  https://forum.iobroker.net/topic/34036/homematic-sonnensensor-eigenbau/2?_=1632918981363

                  Ich finde den Ansatz sehr interessant, kannte ich so gar nicht.
                  Aber muss ich dafür zwingend ein Differenztemperaturmessung benutzen oder kann ich nicht einfach einen Temp-fühler unter das Glas setzen und als Differenztemperatur die Außentemperatur nehmen, die ich ja sowieso habe?

                  HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #18

                  @tugsi sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

                  kann ich nicht einfach einen Temp-fühler unter das Glas setzen und als Differenztemperatur die Außentemperatur nehmen,

                  Natürlich geht das.

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                  1
                  • tugsiT tugsi

                    @homoran sagte in Sonnenschutz, ShutterControl => Erfahrungswerte:

                    Wenn du ein Pyranometer nutzst musst du dies als "Außentemperatur" einbinden
                    ich nutze diesen
                    https://forum.iobroker.net/topic/34036/homematic-sonnensensor-eigenbau/2?_=1632918981363

                    Ich finde den Ansatz sehr interessant, kannte ich so gar nicht.
                    Aber muss ich dafür zwingend ein Differenztemperaturmessung benutzen oder kann ich nicht einfach einen Temp-fühler unter das Glas setzen und als Differenztemperatur die Außentemperatur nehmen, die ich ja sowieso habe?

                    SchmakusS Offline
                    SchmakusS Offline
                    Schmakus
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #19

                    @tugsi
                    Ich habe es aktuell so, dass ich die Temperatur vom Sonnenkollektor verwende für den Sonnenschutz.
                    Zusätzlich ein Außenfühler. Größer 18°C findet eine Beschattung statt. Darunter läuft eh die Heizung im Winter, sodass ich keine Beschattung möchte. Ob das jedoch zuverlässig funktioniert, wird sich eh erst nächstes Jahr zeigen.
                    Alternativ halte ich die Pyranometer-Lösung im Auge. Erst schauen ob's ausreichend ist.

                    Aber die Diskussion hier hat mir auf jeden Fall geholfen. :-)

                    Dev of LightControl Adapter, Contributor of HUE and DoorBird Adapter

                    B 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • SchmakusS Schmakus

                      @tugsi
                      Ich habe es aktuell so, dass ich die Temperatur vom Sonnenkollektor verwende für den Sonnenschutz.
                      Zusätzlich ein Außenfühler. Größer 18°C findet eine Beschattung statt. Darunter läuft eh die Heizung im Winter, sodass ich keine Beschattung möchte. Ob das jedoch zuverlässig funktioniert, wird sich eh erst nächstes Jahr zeigen.
                      Alternativ halte ich die Pyranometer-Lösung im Auge. Erst schauen ob's ausreichend ist.

                      Aber die Diskussion hier hat mir auf jeden Fall geholfen. :-)

                      B Offline
                      B Offline
                      biker1602
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #20

                      Ich finde es schade das man mehrere Parameter für den sonnenschutz braucht denn ich brauche es eigentlich als Sonnenschutz damit die Sonne nicht in den Fernseher scheint. Dafür habe ich einen HMIP Lichtsensor. Ich habe auch einen Temperatursensor aber wenn einer der beiden Sensoren die Vorgaben nicht erfüllt dann geht es irgendwie nicht. Wie gesagt ich würde es gut finden wenn es die Möglichkeit geben würde nur den Lichtsensor zu verwenden

                      SchmakusS 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • B biker1602

                        Ich finde es schade das man mehrere Parameter für den sonnenschutz braucht denn ich brauche es eigentlich als Sonnenschutz damit die Sonne nicht in den Fernseher scheint. Dafür habe ich einen HMIP Lichtsensor. Ich habe auch einen Temperatursensor aber wenn einer der beiden Sensoren die Vorgaben nicht erfüllt dann geht es irgendwie nicht. Wie gesagt ich würde es gut finden wenn es die Möglichkeit geben würde nur den Lichtsensor zu verwenden

                        SchmakusS Offline
                        SchmakusS Offline
                        Schmakus
                        Developer
                        schrieb am zuletzt editiert von Schmakus
                        #21

                        @biker1602

                        Ich finde es schade das man mehrere Parameter für den sonnenschutz braucht denn ich brauche es eigentlich als Sonnenschutz damit die Sonne nicht in den Fernseher scheint. Dafür habe ich einen HMIP Lichtsensor. Ich habe auch einen Temperatursensor aber wenn einer der beiden Sensoren die Vorgaben nicht erfüllt dann geht es irgendwie nicht. Wie gesagt ich würde es gut finden wenn es die Möglichkeit geben würde nur den Lichtsensor zu verwenden

                        Aber das geht doch!? Also entweder gibts du nur den Lichtsensor an und dann die Einstellung "Außentemperatur/Lichtsensor". Wenn das nicht funktionieren sollte, dann erstelle einen eigenen Datenpunkt, welcher einen Temperaturfühler simuliert. z.b. mit dem Wert 20. Als Sollwert gibts an 0°C bei 0% Hysterese.

                        Aber wenn es bei dir nur ums Fernsehen geht, dann würde ich den Fernseher noch in die Automatisierung einfügen. Der Sonnenschutz wird ja dann nur benötigt, wenn die Sonne scheint und ferngesehen wird. Der Fernseher wäre bei mir dann der Außentemperaturfühler. Wenn Kiste ein, dann Temperatur 20°C, wenn aus -10°C. 😁

                        Dev of LightControl Adapter, Contributor of HUE and DoorBird Adapter

                        1 Antwort Letzte Antwort
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