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Ich bin zufrieden ...
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@jan1 Genau solche Klugsch ... Antworten wollte ich nicht hören. Das hatte ich doch explizit geschrieben. Hast meine Post wahrscheinlich nicht zu Ende gelesen.
@marty56
Wenn man öffentlich eine Frage stellt kann man im Vorfeld auch keine Antworten ausschließen. Ist halt das Wesen von Foren. -
@jan1 Genau solche Klugsch ... Antworten wollte ich nicht hören. Das hatte ich doch explizit geschrieben. Hast meine Post wahrscheinlich nicht zu Ende gelesen.
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@jan1 Genau solche Klugsch ... Antworten wollte ich nicht hören. Das hatte ich doch explizit geschrieben. Hast meine Post wahrscheinlich nicht zu Ende gelesen.
@marty56 sagte in Ich bin zufrieden ...:
@jan1 Genau solche Klugsch ... Antworten wollte ich nicht hören. Das hatte ich doch explizit geschrieben. Hast meine Post wahrscheinlich nicht zu Ende gelesen.
Bitte bleibe such du sachlich!
Um dir einen "Rat" geben zu können muss man auch sicher sein, dass du alle Parameter auch wirklich bis zu Ende gedacht hast.
Nicht dass es später heisst: "Ihr habt aber doch gesagt...."Also:
Offline-Lizenz für vis kaufen, alles aus dem Internet nehmen und vor sich hin laufen lassenIst es das was du hören willst?
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Ich habe vor 4 Jahren mit iobroker begonnen und intensiv alle möglichen Use Cases und Szenarien implementiert, Hardware gekauft und viele Themen auch wieder verworfen. Diese "Sturm und Drang" Zeit hat ca. 1 Jahr gedauert und ist jetzt definitiv vorbei.
Mittlerweile ist für mich klar, dass Heimautomation eine (beschränkte) Anwendung für mich hat, aber ich sehe auch, dass es sehr viele grundsätzlich Beschränkungen gibt, die in den nächsten Jahren nicht überwunden werden. Ich denke fortgeschrittene Robotik, ...
Mehr und mehr stelle ich fest, dass ich keine neuen Dinge mehr implementiere, sondern vermehrt damit beschäftigt bin, meine Installationen zu warten und mir dabei wieder irgendwelche Migrationsprobleme einhandele, die zu unerwarteten Fehlfunktionen führen.
Diese Fummel kostet zu viel Zeit, bringt (vordergründig) keinen Nutzen und vor allen Dingen lerne auch nichts wirklich Interessantes, was meinen Horizont erweitern würde. Spricht es nervt nur noch!
Am liebsten hätte ich ein System, das ich nicht mehr anfassen muss und das sich ohne mein Zutun updatet, solange es aus Sicherheitsgründen notwendig ist.
Auf Funktionserweiterung verzichtet ich dankend, denn ich bin ja zufrieden.
Wenn ich jetzt schon wieder an die Nerverei mit der Umstellung auf Node.js 14 denke, wird mir jetzt schon schlecht.Was mir also fehlt, wäre eine Strategie für faule Nutzer.
Was sollte ich unterlassen, wenn ich nichts ändern will.Mir ist klar, dass das Thema Security Updates benötigt.
Mir ist auch klar, dass Security Internet Konnektivität sich bedingen. Ich habe deshalb versucht, sowenig Online Funktionen wie es eben geht zu nutzen. Dennoch sehe ich diverse Adapter, die zwangsweise Online gehen, die ich verwenden muss und die wenig transparent sind, bzgl. dessen was sie da eigentlich machen.Bitte um Eure Meinung und Vorschläge.
An Polemik, Beleidigungen und Hinweise auf meine Inkompetenz habe ich kein Interesse.@marty56 sagte in Ich bin zufrieden ...:
Am liebsten hätte ich ein System, das ich nicht mehr anfassen muss und das sich ohne mein Zutun updatet, solange es aus Sicherheitsgründen notwendig ist.
Auf Funktionserweiterung verzichtet ich dankend, denn ich bin ja zufrieden.
Wenn ich jetzt schon wieder an die Nerverei mit der Umstellung auf Node.js 14 denke, wird mir jetzt schon schlecht.
Was mir also fehlt, wäre eine Strategie für faule Nutzer.
Was sollte ich unterlassen, wenn ich nichts ändern will.Um das vielleicht noch einmal zu 100% klar zu machen:
- Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
- Automatische Updates ohne Dein Zutun werden nicht funktionieren. Die Erfahrung bei PC/Mobiltelefon/Konsole/... zeigt das bei jedem update eine nicht zu vernachlässigende Anzahl von Verwendern damit Probleme bekommen. Selten alle - Nie keiner.
- Selbst wenn sich am ioBroker nichts ändert heisst das nicht das durch externe Einflüsse Dinge irgendwann einmal nicht mehr gehen. Das betrifft
-- alle Dienste die irgendwie online laufen (ob vom ioBroker oder von extern)
-- alle Adapter die direkt mit hardware kommunizieren - Hardware geht kaputt, Ersatz wird ggf. nicht mit den dann eingesetzten Adaptern kompatibel sein. (Beispiel: Zigbee Aqara Tür/Fenster Sensoren)
-- Kompatibilität mit der eingesetzten IT Platform (Proxxmoxx, RPi, etc.) Der Entwicklungszyklus auf diesem Gebiet ist so schnell das nicht garantiert werden kann das Deine aktuelle Umgebung auf neuerer Hardware laufen wird, sollte Deine aktuelle Hardware aufgeben. - Eine Strategie bei der Du dich zu 100% nicht drum kümmern musst und alles auf die kommenden x Jahre problemlos weiter geht gibt es nicht.
A.
ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
"Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch. -
@marty56 sagte in Ich bin zufrieden ...:
Am liebsten hätte ich ein System, das ich nicht mehr anfassen muss und das sich ohne mein Zutun updatet, solange es aus Sicherheitsgründen notwendig ist.
Auf Funktionserweiterung verzichtet ich dankend, denn ich bin ja zufrieden.
Wenn ich jetzt schon wieder an die Nerverei mit der Umstellung auf Node.js 14 denke, wird mir jetzt schon schlecht.
Was mir also fehlt, wäre eine Strategie für faule Nutzer.
Was sollte ich unterlassen, wenn ich nichts ändern will.Um das vielleicht noch einmal zu 100% klar zu machen:
- Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
- Automatische Updates ohne Dein Zutun werden nicht funktionieren. Die Erfahrung bei PC/Mobiltelefon/Konsole/... zeigt das bei jedem update eine nicht zu vernachlässigende Anzahl von Verwendern damit Probleme bekommen. Selten alle - Nie keiner.
- Selbst wenn sich am ioBroker nichts ändert heisst das nicht das durch externe Einflüsse Dinge irgendwann einmal nicht mehr gehen. Das betrifft
-- alle Dienste die irgendwie online laufen (ob vom ioBroker oder von extern)
-- alle Adapter die direkt mit hardware kommunizieren - Hardware geht kaputt, Ersatz wird ggf. nicht mit den dann eingesetzten Adaptern kompatibel sein. (Beispiel: Zigbee Aqara Tür/Fenster Sensoren)
-- Kompatibilität mit der eingesetzten IT Platform (Proxxmoxx, RPi, etc.) Der Entwicklungszyklus auf diesem Gebiet ist so schnell das nicht garantiert werden kann das Deine aktuelle Umgebung auf neuerer Hardware laufen wird, sollte Deine aktuelle Hardware aufgeben. - Eine Strategie bei der Du dich zu 100% nicht drum kümmern musst und alles auf die kommenden x Jahre problemlos weiter geht gibt es nicht.
A.
@asgothian sagte in Ich bin zufrieden ...:
Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
Deswegen präferiere ich als Server-System Debian, da wird nichts neues mehr released in einem einmal veröffentlichten stable-Release. Höchstens gezielte Backports bei Sicherheitsdingen.
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@asgothian sagte in Ich bin zufrieden ...:
Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
Deswegen präferiere ich als Server-System Debian, da wird nichts neues mehr released in einem einmal veröffentlichten stable-Release. Höchstens gezielte Backports bei Sicherheitsdingen.
@thomas-braun sagte in Ich bin zufrieden ...:
@asgothian sagte in Ich bin zufrieden ...:
Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
Deswegen präferiere ich als Server-System Debian, da wird nichts neues mehr released in einem einmal veröffentlichten stable-Release. Höchstens gezielte Backports bei Sicherheitsdingen.
Nachvollziehbar - aber nur gefühlt 30% der sicherheitsrelevanten Updates stammen aus dem Betriebssystem selber. Bei ioBroker kommt der Rest über NodeJS sowie die im ioBroker verwendeten Pakete.
Seit ich mit dem ioBroker angefangen habe (noch mit Node 8 ) musste ich da 2 mal ran (auf 12, demnächst dann 14). Und mir kann keiner Sagen das Node 8 zu Node 10 zu Node 12 zu Node 14 nur Sicherheitsupdates waren.
A.
ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
"Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch. -
@thomas-braun sagte in Ich bin zufrieden ...:
@asgothian sagte in Ich bin zufrieden ...:
Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
Deswegen präferiere ich als Server-System Debian, da wird nichts neues mehr released in einem einmal veröffentlichten stable-Release. Höchstens gezielte Backports bei Sicherheitsdingen.
Nachvollziehbar - aber nur gefühlt 30% der sicherheitsrelevanten Updates stammen aus dem Betriebssystem selber. Bei ioBroker kommt der Rest über NodeJS sowie die im ioBroker verwendeten Pakete.
Seit ich mit dem ioBroker angefangen habe (noch mit Node 8 ) musste ich da 2 mal ran (auf 12, demnächst dann 14). Und mir kann keiner Sagen das Node 8 zu Node 10 zu Node 12 zu Node 14 nur Sicherheitsupdates waren.
A.
@asgothian sagte in Ich bin zufrieden ...:
Und mir kann keiner Sagen das Node 8 zu Node 10 zu Node 12 zu Node 14 nur Sicherheitsupdates waren.
Nein, natürlich nicht. Deswegen ja auch die höheren Versionsnummern...
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@thomas-braun sagte in Ich bin zufrieden ...:
@asgothian sagte in Ich bin zufrieden ...:
Eine Trennung zwischen "Security" und "Funktions" updates gibt es in der ioBroker Welt nicht (und beim Rest der Software wird das auch inzwischen Selten)
Deswegen präferiere ich als Server-System Debian, da wird nichts neues mehr released in einem einmal veröffentlichten stable-Release. Höchstens gezielte Backports bei Sicherheitsdingen.
Nachvollziehbar - aber nur gefühlt 30% der sicherheitsrelevanten Updates stammen aus dem Betriebssystem selber. Bei ioBroker kommt der Rest über NodeJS sowie die im ioBroker verwendeten Pakete.
Seit ich mit dem ioBroker angefangen habe (noch mit Node 8 ) musste ich da 2 mal ran (auf 12, demnächst dann 14). Und mir kann keiner Sagen das Node 8 zu Node 10 zu Node 12 zu Node 14 nur Sicherheitsupdates waren.
A.
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Ich habe vor 4 Jahren mit iobroker begonnen und intensiv alle möglichen Use Cases und Szenarien implementiert, Hardware gekauft und viele Themen auch wieder verworfen. Diese "Sturm und Drang" Zeit hat ca. 1 Jahr gedauert und ist jetzt definitiv vorbei.
Mittlerweile ist für mich klar, dass Heimautomation eine (beschränkte) Anwendung für mich hat, aber ich sehe auch, dass es sehr viele grundsätzlich Beschränkungen gibt, die in den nächsten Jahren nicht überwunden werden. Ich denke fortgeschrittene Robotik, ...
Mehr und mehr stelle ich fest, dass ich keine neuen Dinge mehr implementiere, sondern vermehrt damit beschäftigt bin, meine Installationen zu warten und mir dabei wieder irgendwelche Migrationsprobleme einhandele, die zu unerwarteten Fehlfunktionen führen.
Diese Fummel kostet zu viel Zeit, bringt (vordergründig) keinen Nutzen und vor allen Dingen lerne auch nichts wirklich Interessantes, was meinen Horizont erweitern würde. Spricht es nervt nur noch!
Am liebsten hätte ich ein System, das ich nicht mehr anfassen muss und das sich ohne mein Zutun updatet, solange es aus Sicherheitsgründen notwendig ist.
Auf Funktionserweiterung verzichtet ich dankend, denn ich bin ja zufrieden.
Wenn ich jetzt schon wieder an die Nerverei mit der Umstellung auf Node.js 14 denke, wird mir jetzt schon schlecht.Was mir also fehlt, wäre eine Strategie für faule Nutzer.
Was sollte ich unterlassen, wenn ich nichts ändern will.Mir ist klar, dass das Thema Security Updates benötigt.
Mir ist auch klar, dass Security Internet Konnektivität sich bedingen. Ich habe deshalb versucht, sowenig Online Funktionen wie es eben geht zu nutzen. Dennoch sehe ich diverse Adapter, die zwangsweise Online gehen, die ich verwenden muss und die wenig transparent sind, bzgl. dessen was sie da eigentlich machen.Bitte um Eure Meinung und Vorschläge.
An Polemik, Beleidigungen und Hinweise auf meine Inkompetenz habe ich kein Interesse.@marty56 sei schlau, richte es ein das es Stabil läuft und Aktualisiere einmal im Jahr dein ganzes System. Kostet dich wenn es schlecht Läuft, einen ganzen Tag weil du alles neu auf setzen musst.
Du kannst dir aber auch einen Dienstleister suchen der dir die Arbeit abnimmt.
Wenn du dennoch vor hast es zu Automatisieren hast du ein neues groß Projekt. Ich hab das mal auf Betriebssystemebene gemacht.
Das geht eigentlich ganz einfach, gibt auch genug Anleitungen.
Was nicht einfach ist, manche Updates benötigen ein Neustart vom System und das kann schon mal dazu führen das nichts mehr läuft.
Und genau da fängt die Arbeit an.Für ioBroker und Nodejs kann man ein bash script schreiben um es Automatisiert zu Aktualisieren.
Persönlicher Support
Spenden -> paypal.me/J3YC33 -
@marty56 sei schlau, richte es ein das es Stabil läuft und Aktualisiere einmal im Jahr dein ganzes System. Kostet dich wenn es schlecht Läuft, einen ganzen Tag weil du alles neu auf setzen musst.
Du kannst dir aber auch einen Dienstleister suchen der dir die Arbeit abnimmt.
Wenn du dennoch vor hast es zu Automatisieren hast du ein neues groß Projekt. Ich hab das mal auf Betriebssystemebene gemacht.
Das geht eigentlich ganz einfach, gibt auch genug Anleitungen.
Was nicht einfach ist, manche Updates benötigen ein Neustart vom System und das kann schon mal dazu führen das nichts mehr läuft.
Und genau da fängt die Arbeit an.Für ioBroker und Nodejs kann man ein bash script schreiben um es Automatisiert zu Aktualisieren.
Nur bei einen Update-Intervall von 12 Monaten hast du so gut wie keine Chance den Umfang zu überblicken. Das ist einfach zu viel Zeug, selbst wenn man da auf eine eher konservative Distribution wie Debain setzt.
Auch vom skripten von updates würde ich abraten. Das ist immer mal wieder versucht worden, so richtig gut funktioniert das aber nicht.
Bei meinem Dad läuft z. B. ein ubuntu, das im Hintergrund eigentlich alles automatisch machen sollte. Wenn ich aber dort bin und mal kurz reinschaue hängt da immer einiges daneben und muss doch nochmal von Hand angestupst werden.Aus meiner Sicht führt kein Weg daran vorbei zumindest mal alle paar Wochen in das System zu schauen.
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Hi, die Erwartungen einiger Leute die den Ioboker benutzen sind wohl einfach nur zu hoch. Ein System das so viele Komponeten miteinander verbindet und einfach läuft ohne irgenwelche Updates? Wie soll das funktionieren? Da kommt z.b. Amazon und bringt Updates raus und plötzlich kann ich meine Echo Geräte nicht mehr triggern. Oder AVM macht ein Update und ich kann meine Thermostate nicht mehr abfragen. Broadlink macht ein Update und man kann keine Geräte mehr zum Adapter hinzufügen.Usw.
Da müssen dann die Adapter wieder angepasst werden und dann braucht man für diese natürlich auch ein Update. Und das bekommt man hier und zwar Zeitnah. Und die meisten der Entwickler machen das in ihrer Freizeit und zwar Unentgeldlich, weil sie Spaß daran haben. Ich finde es super wie schnell hier auf Probleme, Fehler und Neuerungen reagiert wird.
Die meisten Funktionen im Iobroker kann man komplett kostenfrei nutzen, wofür andere Leute ihre Freizeit geopftert haben. Da ist es doch wohl nicht schlimm wenn ich mich mal alle paar Wochen um ein paar Updates kümmern muss. Und vielleicht mal nen Kaffee oder mehr per Paypal als Dank investiere.
Und dann hat man hier im Forum noch die riesige Community, die jedem hilfreich zur Seite steht.
Ist nur meine Meinung.
Ich bin zufrieden. -
Hi, die Erwartungen einiger Leute die den Ioboker benutzen sind wohl einfach nur zu hoch. Ein System das so viele Komponeten miteinander verbindet und einfach läuft ohne irgenwelche Updates? Wie soll das funktionieren? Da kommt z.b. Amazon und bringt Updates raus und plötzlich kann ich meine Echo Geräte nicht mehr triggern. Oder AVM macht ein Update und ich kann meine Thermostate nicht mehr abfragen. Broadlink macht ein Update und man kann keine Geräte mehr zum Adapter hinzufügen.Usw.
Da müssen dann die Adapter wieder angepasst werden und dann braucht man für diese natürlich auch ein Update. Und das bekommt man hier und zwar Zeitnah. Und die meisten der Entwickler machen das in ihrer Freizeit und zwar Unentgeldlich, weil sie Spaß daran haben. Ich finde es super wie schnell hier auf Probleme, Fehler und Neuerungen reagiert wird.
Die meisten Funktionen im Iobroker kann man komplett kostenfrei nutzen, wofür andere Leute ihre Freizeit geopftert haben. Da ist es doch wohl nicht schlimm wenn ich mich mal alle paar Wochen um ein paar Updates kümmern muss. Und vielleicht mal nen Kaffee oder mehr per Paypal als Dank investiere.
Und dann hat man hier im Forum noch die riesige Community, die jedem hilfreich zur Seite steht.
Ist nur meine Meinung.
Ich bin zufrieden.@frankyboy73
Das ist die ausführliche Variante meiner Antwort von oben, die mir vom TE den Titel "Klugscheißer" eingebracht hat, wobei das eben so ist, auch wenn er das nicht hören oder verstehen will ;) -
@frankyboy73
Das ist die ausführliche Variante meiner Antwort von oben, die mir vom TE den Titel "Klugscheißer" eingebracht hat, wobei das eben so ist, auch wenn er das nicht hören oder verstehen will ;)@jan1 Off Topic:
Jan, keine Sorge, du bist kein Klugscheißer :grin: -
Ich nutze Iobroker jetzt auch schon eine Zeit und kann den Missmut nicht wirklich nachvollziehen. Sicherlich habe ich es auch schon geschafft mein System zu "destabilisieren" und auch einmal zu schrotten.
Aber wenn man sich das Wichtigste an Updates (das Backup vorher) verinnerlicht ist es meistens halb so schlimm.
Dann noch die Gesichtspunkte des überwiegend kostenlosen zur Verfügung stellens von Grundsystem, Adaptern und Visualisierung, die unzähligen verschiedenen Herstellersysteme (bei denen jedes einzelne genug eigene Probleme hat) integriert in einer Steuerung.
Das Ganze wird betrieben auf jeder vorstellbaren Hardware.Und dafür läuft es doch gar nicht schlecht. Deshalb hier mal neben der oft zu lesenden Kritik mal ein dickes Lob und Dankeschön von mir an alle die diese Projekt supporten!
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