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    • 15. 05. Wartungsarbeiten am ioBroker Forum

    • Monatsrückblick - April 2025

    Heizungsregelung --- timeout?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • S
      SamyD last edited by

      Hallo zusammen,

      ich bin noch relativ neu mit Blockly unterwegs und verzweifle derzeit an einer Heizungssteuerung?! Meine ursprüngliche Idee war es, einen PI-Regler für die Heizung einzusetzen, aber das ist mir irgendwie dann doch zu komplex. Jetzt habe ich das einfacher gelöst ... bzw. versucht zu lösen ... bisher leider mit mäßigem Erfolg.
      Es wäre super, wenn Ihr mich unterstützen könntet!

      Ziel des Ganzen soll es sein, dass je nach PV-Einspeisung oder Netzbezug die Solltemperatur der Heizung sich erhöht oder wieder reduziert. Da die Heizung träge ist, merkt man erst nach einer gewissen Zeit die Auswirkung auf den Strombedarf. Daher wollte ich die Nachstellzeit mit einem Timeout machen. Hier scheitere ich allerdings .... irgendwie will das nicht funktionieren??

      07e91aa5-75cd-4714-aa17-dd3cd7057759-image.png

      paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • paul53
        paul53 @SamyD last edited by

        @samyd sagte: PI-Regler für die Heizung einzusetzen, aber das ist mir irgendwie dann doch zu komplex.

        Was ist daran zu komplex?
        Komplex ist es eher, die vielen Timer in den Griff zu bekommen und deren Mehrfachstart zu verhindern.

        S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • S
          SamyD @paul53 last edited by

          @paul53: Ich habe es hiermit mal probiert, finde das schon recht interessant:

          793a179d-9812-4a5c-8db2-37d5be0a3973-image.png

          Leider habe ich das bis dato nicht geschafft richtig einzustellen.
          Meine Heizung lässt sich nur in 0,5°C-Schritten zwischen 5°C - 30°C steuern.

          paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • paul53
            paul53 @SamyD last edited by paul53

            @samyd sagte: Meine Heizung lässt sich nur in 0,5°C-Schritten zwischen 5°C - 30°C steuern.

            Die 0,5 Grad Schritte erhält man durch

            runde(output * 2) / 2
            

            Bild_2021-11-14_181140.png

            Der Stellbereich beträgt 30 - 5 = 25 (für Berechnung von p). Es muss außerdem lauten

            setze output auf 15 + p + i
            

            Der Trigger-Datenpunkt enthält Einspeisung - Bezug (kann negativ werden)?

            S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • S
              SamyD @paul53 last edited by

              @paul53 : Super, Danke!!! Habs gleichmal übernommen, kann ich aber erst morgen testen, wenn ich wieder Strom auf der PV-Anlage habe.

              Den Trigger habe ich direkt auf die Einspeisung gelegt, ist bei mir immer positiv. Ist das so richtig?

              Ist es richtig, dass Tn die Nachstellzeit für den Sollwert ist?
              Wie binde ich ein, dass die Heizung sich ausschaltet, wenn keine Einspeisung über eine gewisse Zeit erfolgt?

              paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • paul53
                paul53 @SamyD last edited by paul53

                @samyd sagte: Einspeisung gelegt, ist bei mir immer positiv. Ist das so richtig?

                Nein, der Wert muss auch negativ werden, da sich sonst der I-Anteil des Reglers nur in eine Richtung (größer) bewegen kann. Ziehe den Bezug ab.

                Bild_2021-11-14_185414.png

                ... oder einen festen Zielwert

                Bild_2021-11-14_190345.png

                @samyd sagte in Heizungsregelung --- timeout?:

                Ist es richtig, dass Tn die Nachstellzeit für den Sollwert ist?

                Ja.

                @samyd sagte in Heizungsregelung --- timeout?:

                Wie binde ich ein, dass die Heizung sich ausschaltet, wenn keine Einspeisung über eine gewisse Zeit erfolgt?

                Bei einem Sollwert von 5°C ist die Heizung praktisch aus.

                S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • S
                  SamyD @paul53 last edited by

                  @paul53 : Ich habe das Objekt jetzt vom Smartmeter genommen, hier ist Bezug und Einspeisung enthalten.

                  Bei einem positiven Wert sollte der Regler hoch fahren, bei einem negativen Wert runter regeln, richtig? Dann sollte bei Bezug der Wert negativ sein und bei Einspeisung negativ??
                  0d023815-5f37-4bac-aa51-ee49dce11a36-image.png

                  Das mit der Nachstellzeit klappt noch nicht ganz. Der Output läuft zu schnell, vermutlich wird die Reaktion der Heizung (Stromaufnahme) nicht hinter her kommen.

                  paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • paul53
                    paul53 @SamyD last edited by paul53

                    @samyd sagte: hier ist Bezug und Einspeisung enthalten.

                    Bezug - Einspeisung?

                    Ändere den Trigger auf "wurde aktualisiert", damit der I-Anteil kontinuierlich hoch-/runter läuft, auch wenn der Trigger-Wert konstant ist.

                    @samyd sagte in Heizungsregelung --- timeout?:

                    Das mit der Nachstellzeit klappt noch nicht ganz. Der Output läuft zu schnell

                    Ja, 2 Minuten sind recht wenig für thermische Prozesse.

                    S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • S
                      SamyD @paul53 last edited by

                      @paul53 : das mit Tn scheint irgendwie nicht ganz zu klappen?! Der Regler läuft bei der Trigger-Aktualisierung zu schnell hoch bzw. runter und das nach ein paar Sekunden. Anscheinend regelt er nicht entsprechend der Einstellung bei Tn??

                      paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • paul53
                        paul53 @SamyD last edited by

                        @samyd sagte: Der Regler läuft bei der Trigger-Aktualisierung zu schnell hoch bzw. runter und das nach ein paar Sekunden. Anscheinend regelt er nicht entsprechend der Einstellung bei Tn??

                        Mit welchem Zyklus wird getriggert?
                        Wenn Tn keinen Einfluss hat, ist sicherlich noch ein Fehler enthalten. Poste mal den Blockly-Export in Code tags.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • S
                          SamyD last edited by

                          @paul53 : Es wird alle 6 Sekunden getriggert.

                          f7a58b20-3cc6-4dfe-9271-dd9925dcc70d-image.png

                          paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • paul53
                            paul53 @SamyD last edited by paul53

                            @samyd
                            Das ist nicht der Export. Poste bitte die Javascript-Ansicht ohne die letzte Zeile in Code tags. Etwa so:

                            var i, Xp, Tn, p, lasti, output;
                            
                            
                            i = 0;
                            Xp = 1600;
                            Tn = 300;
                            // Einspeisung - Bezug
                            on({id: 'default', change: "any"}, async function (obj) {
                              var value = obj.state.val;
                              var oldValue = obj.oldState.val;
                              p = parseFloat((parseFloat(25) / Xp)) * (parseFloat((obj.state ? obj.state.val : "")) - 200);
                              lasti = i;
                              i = (typeof i == 'number' ? i : 0) + parseFloat(p) * (parseFloat((parseFloat((obj.state ? obj.state.ts : "")) - (obj.oldState ? obj.oldState.ts : ""))) / (parseFloat(1000) * Tn));
                              output = parseFloat(Math.round(parseFloat((parseFloat(15) + parseFloat(p) + i)) * 2)) / 2;
                              if (output > 30) {
                                output = 30;
                                i = lasti;
                              }
                              if (output < 5) {
                                output = 5;
                                i = lasti;
                              }
                              if (output != getState("0_userdata.0.Blockly.Soll_Temperatur").val) {
                                setState("0_userdata.0.Blockly.Soll_Temperatur"/*Sollwert*/, output);
                              }
                            });
                            
                            S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • S
                              SamyD @paul53 last edited by

                              @paul53 : sorry

                              @paul53 :

                              var i, Xp, Tn, p, lasti, output;
                              
                              
                              i = 0;
                              Xp = 1600;
                              Tn = 120;
                              // Einspeisung/Bezug
                              on({id: 'smartmeter.0.1-0:16_7_0__255.value', change: "any"}, async function (obj) {
                                var value = obj.state.val;
                                var oldValue = obj.oldState.val;
                                p = parseFloat((parseFloat(25) / Xp)) * (parseFloat(getState("javascript.0.variables.Einspeisung").val) - getState("javascript.0.variables.Netzbezug").val);
                                lasti = i;
                                i = (typeof i == 'number' ? i : 0) + parseFloat(p) * (parseFloat((parseFloat((obj.state ? obj.state.ts : "")) - (obj.oldState ? obj.oldState.ts : ""))) / (parseFloat(1000) * Tn));
                                output = parseFloat(Math.round(parseFloat((parseFloat(15) + parseFloat(p) + i)) * 2)) / 2;
                                if (output > 30) {
                                  output = 30;
                                  i = lasti;
                                }
                                if (output < 5) {
                                  output = 5;
                                  i = lasti;
                                  setState("vaillant.0.xxx.systemcontrol.zones01.heating.configuration.mode"/*mode*/, ('' + 'OFF'));
                                }
                                if (output != getState("vaillant.0.xxx.systemcontrol.zones01.heating.configuration.setpoint_temperature").val) {
                                  setState("vaillant.0.xxx.systemcontrol.zones01.heating.configuration.setpoint_temperature"/*setpoint_temperature*/, output);
                                  console.warn(output);
                                }
                              });
                              
                              paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • paul53
                                paul53 @SamyD last edited by

                                @samyd
                                Kein Fehler zu finden. Erhöhe mal Tn auf 600.

                                S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • S
                                  SamyD @paul53 last edited by

                                  @paul53 : Tn steht auf 600, regelt aber immer noch krass hin und her...

                                  2f26edbc-6ae5-4713-baa3-88832b1c9e82-image.png

                                  paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • paul53
                                    paul53 @SamyD last edited by

                                    @samyd sagte: regelt aber immer noch krass hin und her...

                                    Dann muss die Leistung (Einspeisung - Bezug) stark schwanken, so dass diese Schwankungen des Ausgangs durch den P-Anteil bedingt sind. Da hilft nur, Xp zu vergrößern.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
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