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ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
122 Beiträge 6 Kommentatoren 17.3k Aufrufe 4 Watching
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  • K klassisch

    Ich hatte den Titel ja schon geändert und "+Anwendungen" hinzugefügt.
    Ich selbst bin kein OT basher und es wurde hier ja auch nicht wirklich OT diskutiert, sondern es wurden die praktischen Anwendungsmöglichkeiten für ein solches Meßsystem / Algo / Sensor aufgezeigt und diskutiert.
    Das hilft dem geneigten Leser wahrscheinlich zum besseren Veständnis und regt den einen oder anderen zum Nachdenken und Überprüfen seiner Bausubstanz an.
    Oder zu einem hilfreichen Beitrag zur Problemlösung.
    Und der nicht geneigte Leser kann ja skippen :-)
    Ich werde, sobald ich dazu komme, den korrigierten Algo und das korrigierte yaml in die vorderen Posts einpflegen.

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #113

    @klassisch Danke!

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      Nachdem sich jetzt hier einiges angesammelt hat, das "eigentlich" offtopic ist, wollte ich dieses abspalten.
      Habe dabei aber feststellen müssen, dass ein Thread "Gedanken zur Schimmelverhütung" auch Posts enthalten würde, die hier ganz gut reinpassen (z.B. Berechnungsgrundlagen oder Sensorpositionierung)

      @klassisch als Threadstarter und Oberbastler und @michl75 als Baufeuchtefachmann:
      wie seht ihr das?

      michl75M Offline
      michl75M Offline
      michl75
      schrieb am zuletzt editiert von
      #114

      @homoran Würde es in diesem Fall auch zusammen lassen, da das Thema ja doch recht groß ist. So bekommt man vielleicht einen besseren "Überblick" auf die Problematik bei dem ganzen.

      Wie hast du den Sensor den an der Feuchte befestigt. Ich habe gerade bemerkt, dass mein Fenstersensor (dieser DHT11) abgefallen ist, hatte ja doppelseitiges Klebeband verwendet.

      K HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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      • michl75M michl75

        @homoran Würde es in diesem Fall auch zusammen lassen, da das Thema ja doch recht groß ist. So bekommt man vielleicht einen besseren "Überblick" auf die Problematik bei dem ganzen.

        Wie hast du den Sensor den an der Feuchte befestigt. Ich habe gerade bemerkt, dass mein Fenstersensor (dieser DHT11) abgefallen ist, hatte ja doppelseitiges Klebeband verwendet.

        K Offline
        K Offline
        klassisch
        Most Active
        schrieb am zuletzt editiert von
        #115

        @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

        dass mein Fenstersensor (dieser DHT11) abgefallen ist, hatte ja doppelseitiges Klebeband verwendet.

        Meine xiaomi Zigbee Helligkeitssensoren klebe ich mit Scotch doppelseitigem Klebeband ans Fenster (Fenster vorher putzen). Das Klebeband gibt es immer mal wieder bei den Qualitätsdiscountern. Es gibt 2 Varianten. Ein transparentes, welches man angeblich wieder entfernen kann und ein dunkles, permanentes. Entfernen kann mna beide wieder und das transparente ist natürlich für die Helligkeitssensoren besser.

        michl75M 1 Antwort Letzte Antwort
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        • K klassisch

          @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

          dass mein Fenstersensor (dieser DHT11) abgefallen ist, hatte ja doppelseitiges Klebeband verwendet.

          Meine xiaomi Zigbee Helligkeitssensoren klebe ich mit Scotch doppelseitigem Klebeband ans Fenster (Fenster vorher putzen). Das Klebeband gibt es immer mal wieder bei den Qualitätsdiscountern. Es gibt 2 Varianten. Ein transparentes, welches man angeblich wieder entfernen kann und ein dunkles, permanentes. Entfernen kann mna beide wieder und das transparente ist natürlich für die Helligkeitssensoren besser.

          michl75M Offline
          michl75M Offline
          michl75
          schrieb am zuletzt editiert von
          #116

          @klassisch ok super, bestelle mal beim großen...

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • michl75M michl75

            @homoran Würde es in diesem Fall auch zusammen lassen, da das Thema ja doch recht groß ist. So bekommt man vielleicht einen besseren "Überblick" auf die Problematik bei dem ganzen.

            Wie hast du den Sensor den an der Feuchte befestigt. Ich habe gerade bemerkt, dass mein Fenstersensor (dieser DHT11) abgefallen ist, hatte ja doppelseitiges Klebeband verwendet.

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von Homoran
            #117

            @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

            Wie hast du den Sensor den an der Feuchte befestigt

            komme gerade aus der Werkstatt - hätte Foto machen können ;-)

            Ich nutze hauptsächlich Homematic.
            Der Luftsensor ist ein TH-I und steht ganz oben auf den Wandschränken direkt an der verdächtigen Wand.

            der Unterschrank-Sensor ist ein Wandthermostat und ist unter den Unterschränken an der Wand zur Auffahrt festgeklemmt

            Dadurch messen sie zwar nicht direkt die "Wandfeuchte" aber in etwa 1-2cm Entfernung

            @klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

            Ein transparentes, welches man angeblich wieder entfernen kann

            das hat allerdings schon eine gewisse Stärke, damit habe ich die beiden 20x20 EPS Platten an der Decke befestigt

            @klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

            2 Meßstellen in gleicher Tiefe oder unterschiedlicher Tiefe? Bei unterschiedlicher Tiefe könte man zumindest einen Temperaturgradienten zwischen innen und aussen messen.

            Diese Frage treibt mich immer wieder um.
            Es waren alte Bohrlöcher, etwa gut 80mm tief.

            Spachtel aus der Tube rein, Sensor hinterher und reingedrückt, nachgeschoben und mit Tubenspachtel aufgefüllt.
            Mag sein, dass der Sensor an der Außenwand tiefer drin ist (80 mm von 24cm sind 1/3 der Wandstärke!) und der an der Wand zum Haus sich in weniger tiefem Zustand verkantet hat.
            daher bemesse ich im Moment der Temperatur in der Wand auch nicht so viel Bedeutung zu. Gerade eben mit der Hand gefühlt ist die Wand eindeutig nicht kalt.
            Und zur Berechnung wird diese Temperatur nicht genutzt! Ausschließlich als Vergleichstemperatur zur ermittelten aw70/80 aus der Raumluft

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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            • K Offline
              K Offline
              klassisch
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              schrieb am zuletzt editiert von
              #118

              Habe im Eingangspost das neue yaml V4 eingestellt und auch das JS Script aktualisiert.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                Wie hast du den Sensor den an der Feuchte befestigt

                komme gerade aus der Werkstatt - hätte Foto machen können ;-)

                Ich nutze hauptsächlich Homematic.
                Der Luftsensor ist ein TH-I und steht ganz oben auf den Wandschränken direkt an der verdächtigen Wand.

                der Unterschrank-Sensor ist ein Wandthermostat und ist unter den Unterschränken an der Wand zur Auffahrt festgeklemmt

                Dadurch messen sie zwar nicht direkt die "Wandfeuchte" aber in etwa 1-2cm Entfernung

                @klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                Ein transparentes, welches man angeblich wieder entfernen kann

                das hat allerdings schon eine gewisse Stärke, damit habe ich die beiden 20x20 EPS Platten an der Decke befestigt

                @klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                2 Meßstellen in gleicher Tiefe oder unterschiedlicher Tiefe? Bei unterschiedlicher Tiefe könte man zumindest einen Temperaturgradienten zwischen innen und aussen messen.

                Diese Frage treibt mich immer wieder um.
                Es waren alte Bohrlöcher, etwa gut 80mm tief.

                Spachtel aus der Tube rein, Sensor hinterher und reingedrückt, nachgeschoben und mit Tubenspachtel aufgefüllt.
                Mag sein, dass der Sensor an der Außenwand tiefer drin ist (80 mm von 24cm sind 1/3 der Wandstärke!) und der an der Wand zum Haus sich in weniger tiefem Zustand verkantet hat.
                daher bemesse ich im Moment der Temperatur in der Wand auch nicht so viel Bedeutung zu. Gerade eben mit der Hand gefühlt ist die Wand eindeutig nicht kalt.
                Und zur Berechnung wird diese Temperatur nicht genutzt! Ausschließlich als Vergleichstemperatur zur ermittelten aw70/80 aus der Raumluft

                michl75M Offline
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                michl75
                schrieb am zuletzt editiert von
                #119

                @homoran said in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                Ich nutze hauptsächlich Homematic.

                Habe auch sehr viele Homematic, aber fehlen doch noch so manche Sensoren in diversen Zimmer und allerlei "Luxus" den wir gern so hätten. Sensoren usw werde ich aber selbst basteln mit ESP usw. a weil's Spaß macht, b man vom Alltagsstress bissi runterkommt beim Löten...

                Das Problem dabei ist nur immer ein passendes und schönes Gehäuse zu finden für diese Selbstbaudinger :) 3D Drucker habe ich noch keinen ...

                Grundsätzlich ist Doppellagig versetzt und trotzdem Stufenfalz immer besser und alles wirklich gut verklebt.

                Aber iwann soll man die Kirche im Dorf lassen. Aber so ne PUT/PIR Platte würde ich schon nehmen, die Alu sind halt wirklich gut im Dämmwirkung. Nur Luft solltest da nicht reinbekommen, wenn oben die Decke wirklich "kalt" ist, dann gehts wieder los.

                Hatte mal nen Fall auch, wo hinter einer Heizung so eine Reflektionsdämmung 3mm war, dahinter hats vielleicht wüst ausgeschaut da die Außenmauer eigentlich ne Katastrophe war :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

                HomoranH K 2 Antworten Letzte Antwort
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                • michl75M michl75

                  @homoran said in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                  Ich nutze hauptsächlich Homematic.

                  Habe auch sehr viele Homematic, aber fehlen doch noch so manche Sensoren in diversen Zimmer und allerlei "Luxus" den wir gern so hätten. Sensoren usw werde ich aber selbst basteln mit ESP usw. a weil's Spaß macht, b man vom Alltagsstress bissi runterkommt beim Löten...

                  Das Problem dabei ist nur immer ein passendes und schönes Gehäuse zu finden für diese Selbstbaudinger :) 3D Drucker habe ich noch keinen ...

                  Grundsätzlich ist Doppellagig versetzt und trotzdem Stufenfalz immer besser und alles wirklich gut verklebt.

                  Aber iwann soll man die Kirche im Dorf lassen. Aber so ne PUT/PIR Platte würde ich schon nehmen, die Alu sind halt wirklich gut im Dämmwirkung. Nur Luft solltest da nicht reinbekommen, wenn oben die Decke wirklich "kalt" ist, dann gehts wieder los.

                  Hatte mal nen Fall auch, wo hinter einer Heizung so eine Reflektionsdämmung 3mm war, dahinter hats vielleicht wüst ausgeschaut da die Außenmauer eigentlich ne Katastrophe war :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

                  HomoranH Nicht stören
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                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #120

                  @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                  b man vom Alltagsstress bissi runterkommt beim Löten...

                  deswegen mach ich auch die HM-Bausätze

                  Aber mit Wemos & Co. habe ich keinsterlei Erfahrung und WLAN hätte ich in der Werkstatt im Moment eh nicht.

                  @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                  Nur Luft solltest da nicht reinbekommen, wenn oben die Decke wirklich "kalt" ist, dann gehts wieder los.

                  Es war ja zum Glück da nie etwas, lediglich an der Kontaktstelle zur Wand mit dem Feuchte-Eintritt.
                  Daher sehe ich das etwas entspannter, zumal Beton aufgrund seiner Alkalität dem Schimmel eigentlich keinen Lebensraum bietet. Da schon eher die Kleberreste.

                  Die momentanen Messwerte sehen auch alle gut aus, lediglich die Kälte an der Decke nicht.

                  DANKE für eure Hilfe

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                  michl75M 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HomoranH Homoran

                    @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                    b man vom Alltagsstress bissi runterkommt beim Löten...

                    deswegen mach ich auch die HM-Bausätze

                    Aber mit Wemos & Co. habe ich keinsterlei Erfahrung und WLAN hätte ich in der Werkstatt im Moment eh nicht.

                    @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                    Nur Luft solltest da nicht reinbekommen, wenn oben die Decke wirklich "kalt" ist, dann gehts wieder los.

                    Es war ja zum Glück da nie etwas, lediglich an der Kontaktstelle zur Wand mit dem Feuchte-Eintritt.
                    Daher sehe ich das etwas entspannter, zumal Beton aufgrund seiner Alkalität dem Schimmel eigentlich keinen Lebensraum bietet. Da schon eher die Kleberreste.

                    Die momentanen Messwerte sehen auch alle gut aus, lediglich die Kälte an der Decke nicht.

                    DANKE für eure Hilfe

                    michl75M Offline
                    michl75M Offline
                    michl75
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #121

                    @homoran Hab jetzt meine Anzeige für Wohnzimmer mal umgebaut...
                    020.PNG
                    021.PNG

                    so werd ichs jetzt für alle Zimmer dann mal machen, mal sehen wo ich überall ein Loch in die Mauer Bohre :joy: :joy:

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • michl75M michl75

                      @homoran said in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                      Ich nutze hauptsächlich Homematic.

                      Habe auch sehr viele Homematic, aber fehlen doch noch so manche Sensoren in diversen Zimmer und allerlei "Luxus" den wir gern so hätten. Sensoren usw werde ich aber selbst basteln mit ESP usw. a weil's Spaß macht, b man vom Alltagsstress bissi runterkommt beim Löten...

                      Das Problem dabei ist nur immer ein passendes und schönes Gehäuse zu finden für diese Selbstbaudinger :) 3D Drucker habe ich noch keinen ...

                      Grundsätzlich ist Doppellagig versetzt und trotzdem Stufenfalz immer besser und alles wirklich gut verklebt.

                      Aber iwann soll man die Kirche im Dorf lassen. Aber so ne PUT/PIR Platte würde ich schon nehmen, die Alu sind halt wirklich gut im Dämmwirkung. Nur Luft solltest da nicht reinbekommen, wenn oben die Decke wirklich "kalt" ist, dann gehts wieder los.

                      Hatte mal nen Fall auch, wo hinter einer Heizung so eine Reflektionsdämmung 3mm war, dahinter hats vielleicht wüst ausgeschaut da die Außenmauer eigentlich ne Katastrophe war :joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

                      K Offline
                      K Offline
                      klassisch
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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #122

                      @michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen:

                      Das Problem dabei ist nur immer ein passendes und schönes Gehäuse zu finden für diese Selbstbaudinger :) 3D Drucker habe ich noch keinen ...

                      Raumsensorgehäuse, AXXATRONIC, CamdenBoss CBRS01VWH, weiß, Lüftungsschlitze, 86x86x25,5mm , Pollin 460373

                      Und für den Keller etc tun es auch Aufputz Verteilerdosen.
                      Als Schutz für den Sensor nehme ich die Druckluft muffler. Gibt es in Messing, Kunststoff Edelstahl oder ein Edelstahl Teesieb.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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