Neuer Blogbeitrag: Monatsrückblick - Dezember 2025 🎄

[Homoran]

@Marcolotti:

Man bekommt das Gefühl, es wird nicht gewollt. `
Nein, so ist es nicht.

Das Ganze ist nur zu komplex um es übers Knie zu brechen.

Die Fragen/Eckpunkte die mir auf Anhieb einfallen sind:

• Auf der Website muss es (zusätzlich) sein - dies ist das offizielle Anlaufziel!

• wer pflegt das alles, dass es synchron bleibt?

• reden wir jetzt nur von der Datenbank, oder von einem allgemeinen WIKI

• Wie soll das Ganze aufgebaut sein?

  • • echte Datenbank?
  • • • sonst bleibt die Suche wieder auf der Strecke
  • • • wer kann die korrekt bedienen?

@Marcolotti:

Die Menge hat das Wissen. `
Das ist mir klar, nur wer davon will Arbeit haben?

@DerUwe:

Das verstehe ich so das du Einsteigerpakete schon in der Schublade hast? `
die liegen doch bereits seit 2 Jahren auf der Website für diverse Hardware!

@DerUwe:

Also ich habe keine Homematic. Ich nutze nur anderes Zeugs: `
Das ist gut! Endlich nimmt die eigentliche Idee von ioBroker Fahrt auf - nicht nur ein CCU.io

Gruß

Rainer

[Homoran]

@apollon77:

Wenns nicht tut können wir es immer noch wieder einstampfen … `
… und wieder in die Website portieren :D

@apollon77:

gern am Beistiel dieser "Datenbank" (wenn man es so bezeichnen will) `
und das ist eben der andere Punkt.

Die Anforderungen an eine Doku/Datenbank am Beispiel der Widgets schreit förmlich nach einer echten Datenbank mit einem entsprechenden Frontend.

Und das bekommst du auf GitHub nicht ans laufen.

Gruß

Rainer

[apollon77]

Ich stelle mir die STruktur im ersten Schritt einfach vor.

Startseite der DB mit einer Tabelle wo bestimmte Felder vorgegeben sind wie "Name", "Typ", "Adapter" und ggf ein Detaillink. Suchfunktion ist einfach: Nennt sich browser Textsuche auf dieser Seite bzw auch Github hat ne Suche schon drin soweit ich mich entsinne :-)

[Homoran]

Hallo Ingo,

das ist doch was ich im Prinzip versuche zu erklären.

Doch bevor hier wieder der Verdacht aufkommt ich würde alles blockieren wollen: Dem ist nicht so! Ich versuche nur zu erklären, wie es mit den bisherigen Mitteln AUCH geht, und versuche herauszubekommen WO es hakt, damit da nachgebessert werden kann!

(Anscheinend bringe ich hier aber zwei Threads durcheinander. - Einer geht nur (?) um Hardware, ein anderer (oder doch dieser) ging viel weiter, Aufhänger war da: "Wie finde ich ein Widget, dass für meine Anforderungen das richtige ist?")

Diese beiden Themen sind unterschiedlich zu bewerten, das Thema mit den Widgets ist das komplexere. Da hatte damals ich auch mit Tabellen angefangen, aber eine Suche/Filterung zwischen den Tabellen wäre nicht möglich. Und alles (200 Widgets) in eine Tabelle zu bringen, mit der Beschreibung aller Einstellmöglichkeiten ist nicht (sinnvoll) machbar!

Bleibt nur mein damals letzter Ansatz: Eine Tabelle mit der Übersicht aller Widgets mit den Spalten von Suchbegriffen zum Filtern und eine letzte Spalte mit einem Link zu einer der notwendigen 200 Unterseiten, in denen dann die Einstellungen beschrieben werden sollten.

Das habe ich damals wegen des immensen Aufwands erst einmal hintenangestellt, bevor mir Gesundheit und technische Problem den Garaus machten.

Jetzt überarbeite ich gerade die wichtigsten Adapterseiten, was ob dem inzwischen massiv gewachsenen Funktionsumfang nicht so schnell geht, wie Bluefox und Apollon neues implemetieren. Von den Entwicklern der "Spezialadapter" gar nicht zu reden.

Und womit ich mich mal outen muss: Auch ich bin nur ein kleiner dummer User. Ich installiere alles, was ich dokumentiere selber und teste alles mit Try and Error, bis ich es verstanden habe und reproduzieren kann. Das schreibe ich dann nieder in (hoffentlich) auch für Einsteiger verständliche Weise.

Was mir bei dieser Recherche aufgefallen ist, dass das; das ist nicht gut. SUCHE-Feld auf der Website gaaaanz unten ist, das muss als erstes geändert werden.

Gruß

Rainer

[Marcolotti]

Mein Vorschlag wäre, das Mitglieder Beiträge einreichen können (Beiträge = Tutorials). Der Admin oder Moderator kann diese dann nach Prüfung freischalten. Das wäre für die Admins recht einfach und jeder kann sich austoben. Ich bin auch gern auf GitHub dafür aktiv, jedoch finde ich GitHub für Anfänger zu kompliziert. Und genau um diese Anfänger geht es ja aber. Jeder der halbwegs mit iobroker vertraut ist weiß genau wonach er suchen muss.

Mein Vorschlag:

Suchfelder:

Hardware…....................................Adapter

->Hersteller.....................................->Auflistung aller Adapter

.....->z.B. SMA.........................................-> VIS

...............-> Modell.................................... -> Welches Widget wofür

......................-> SB 2.5.......................................-> Installation

..............................-> zum Tutorial..................................-> ....

.......................................... benötigt ModBus....

...........................................genaue Einstellungen etc. etc. etc.

Und bei den Adaptern kann man dann auch einen Detail-Link zu GitHub machen, welcher ja auch im Admin-Bereich bereits unter dem :?: erreichbar ist.

Jeder könnte so ein Tutorial anlegen und es einreichen.

User A kommt dann nämlich, wie binde ich MAX-Fensterkontakte in ioBroker ein und stößt mit der Lösung direkt auf die "Lösung".

Gruß Marco

[mariohbs]

` > Mein Vorschlag geht eher in diese Richtung:

Ein fertiges image anbieten wo z.B. das wichtigste schon installiert ist, z.B….. `

Halte ich auch nicht für Sinnvoll. Das was es gibt ist OK und jeder hat wohl doch andere Konstellationen was er benötigt. Ich recherchiere ja vorher, welche Adapter es für meine Hardware gibt - also ob sie unterstützt wird - und weis dann, was ich installieren muss. Ist also auch nicht mehr Arbeit als alles zu deinstallieren was ich nicht brauche.

Die Beschreibungen für das Image und den IoBroker sind an dieser Stelle aus meiner Sicht sehr gut und ausreichend.

> Dazu noch eine bestellliste wo man die fehlende Hardware herbekommt:
Ich denke, dass jeder der sich mit so etwas Beschäftigt bevorzugte Wege zur Beschaffung seiner Elektronik hat und halte es daher für Überflüssig. Allerdings könnte dies als "Werbe-Link" etwas Geld für die Entwickler bringen - so etwas jemand nutzt. Dann wäre es OK :D

> das auf der Webseite einzubinden, was nur einer ändern kann ist absolut Kontraproduktiv. :!: Die Menge hat das Wissen.
Das stimmt wohl aber in der Menge ist auch viel Unwissen und nochmal mehr Glauben es zu wissen. Was ich sagen will: Nur weil jemand denkt er weis etwas, heißt dies nicht automatisch das es a) richtig ist und b) optimal ist. Von daher müsste das Wissen der Menge gemanagt werden und das ist sehr aufwändig. Von Trollen, die jede Plattform für Mist nutzen mal ganz abgesehen. Ich denke, die Plattform für "ungeprüftes Wissen" ist das Forum und das passt auch so. Infos und Hinweise aus dem Forum probiere ich auch deutlich mehr und sorgfältiger als Anleitungen von der Webseite.

` > @Homnoran @Bluefox: Ich finde die Idee mit dem Github Wiki einen neuen Versuch Wert! Die ioBroker-Community hat sich weiterentwickelt und das vor allem in den letzten paar Monaten ganz heftig. I Forum sind viel mehr Leute die mitmachen und unterstützen wollen. Genau das wo die früheren Versuche etwas "gescheitert" sind.

Für jemanden der Helfen will sollte es kein Problem sein sich nen Github-Account zu machen um mit zu machen. Alle "Endkunden" (wie es oben schön beschrieben wurde) sind primär lesend unterwegs. `
Wär ich auch dafür, mal schaun wie viele dann auf Dauer wirklich Zeit dafür haben. Meine Erfahrungen sind da leider auch eher, dass viele Leute viele Ideen haben aber wenn es ans Machen geht steht man allein im Saal.

> (Anscheinend bringe ich hier aber zwei Threads durcheinander. - Einer geht nur (?) um Hardware, ein anderer (oder doch dieser) ging viel weiter, Aufhänger war da: "Wie finde ich ein Widget,
Nein, nicht unbedingt. Ich denke es ist eigentlich ein großes Thema was so alles Umfasst. Allerdings sollte man es Blöcke-Weise angehen um nicht gleich an der Größe zu Scheitern.

Ich würde vorschlagen, dass man 3 Themenblöcke aus der Diskussion ableitet und die vielleicht auch in dieser Reihenfolge angeht:

1. Hardware-Datenbank -> welche Hardware wird Unterstützt, welchen Adapter brauch ich dafür und eventuelle Besonderheiten.

2. WiKi / Github o.ä. -> IoBroker Lösungen, Einstellungen für Adapter, History, HowTo für Einbindungen von Geräten ect.

3. Visualisierung / Widgets -> Hier denke ich auch, dass die Doku am kompliziertesten ist. Ich könnte mir hier eine Beispiel-Geführte Dokumentation ganz gut vorstellen. Mit dieser Könnte man an einigen ausgewählten Widgets die Grundfunktionen demonstrieren und so schon einmal einen recht schnellen Erfolg bei der Umsetzung erzielen. Alles mit allen Möglichkeiten zu Erklären halte ich für unmöglich und vermutlich auch unsinnig. Aber so ein oder 2 Beispiele für bekannte Geräte würde da schon sehr helfen.

> Was mir bei dieser Recherche aufgefallen ist, dass das; das ist nicht gut. SUCHE-Feld auf der Website gaaaanz unten ist, das muss als erstes geändert werden.
Vollste Zustimmung! Ich habe es erst nach dem Hinweis hier im Thread gesehen lol

Gruß

Mario

[Homoran]

Danke Marco,

@Marcolotti:

Mein Vorschlag: `
jetzt habe ich auch verstanden was du willst :o

Jetzt bleibt nur noch die Frage:
@Marcolotti:

Suchfelder: `

wo sollen diese Felder implementiert sein?

Ich habe immer noch im Hinterkopf die Tablepress Tabellen.

Da wären dann die –> weitere Spalten.

Bei dir ist die letzte das Tutorial und da stehen dann weiter Details.

Ich war ja mit meiner Idee der "echten Datenbank" schon bei einer tiefergehenden Struktur. Da könnte man dann z.B. auch nach "benötigt Modbus" suchen/filtern/sortieren um zu sehen wofür kann ich diesen Adapter/Hardware sonst noch nutzen.

Gruß

Rainer

[pix]

Hallo,

als Entwickler einiger bescheidener Adapter kann ich nur bitten, nicht zu viele verschiedene Quellen bereitzustellen. Wenn jetzt eine neue Quelle (ein Wiki) kommt, welche alte wird denn dafür aufgegeben?

Wenn ich einen Adapter dokumentiere bzw. es ändert sich etwas am Adapter, dann schreibe ich das nach Bluefox' Art auf Github unten in die Readme (mit Datum, Autor und Änderung auf Englisch). Dazu kommt die Beschreibung des Adapters und einzelner Funktion und ggf. eine Anleitung zur Nutzung der Daten in VIS oder in Verbindung mit anderen Adaptern und ggf. CSS-Beispiele und und und. Das alles steht auf Github in der Readme (bestenfalls auch noch mehrsprachig). Und das ist meine erste Quelle. Wenn im Forum oder über Github Issues Verbesserungen diskutiert werden, fließen die hier ein. Die Readme könnte man mit diesem Tool http://dillinger.io in HTML-Code wandeln und diesen ggf. zeitnah in die Webseite einbauen (wenn Zugang vorhanden) oder einbauen lassen (von Admin, zB Homoran, der Webseite).

Ich fände es super, wenn die Webseite die Adapter-Readme automatisch aktualisiert oder auch einbindet.

Dann kommt ggf. noch eine kleine Ankündigung über die Neuerung im Forum.

Und für User nicht sichtbar:

• Es muss neuerdings noch in der Datei io-package.json unter Version/news eine Historie gepflegt werden.

• Es gibt die Test-Tools für Linux und Windows

• Und schließlich muss alles noch auf npm gebracht werden.

Ausserdem will ich darauf hinweisen, dass Adapter, die nicht mindestens Version 1 erreicht haben, eigentlich nicht für User gedacht sind, die nicht bereit oder in der Lage sind zu testen.

Zur Hardware Datenbank:

ein paar Images mit der Basis Installation für die gängigsten Minicomputer sollte genügen. Und das gibt es ja schon in vorbildlicher Art.

Zur Widget Datenbank:

Hammeraufgabe! Jede Widgetfunktion muss als Option in der Datenbank aufgenommen werden. ZB für eine Abfrage: Zeige alle Widgets, die lc (lastchange) ausgeben. Zeige davon alle Widgets, die zum Metroset gehören. Puh, Respekt!

Zum Wiki:

bin keine Freund einer weiteren Quelle (siehe oben). Wenn ich ans normale Wikipedia denke, fallen mir immer wieder diese Streitereien um Fakten und Inhalte ein. Ist das Wiki endgültig oder diskutierbar? Wenn ja, wo wird das diskutiert? Ich finde, es sollten mehr User zum Scripten/Script lernen bewegt werden, dann wächst das Projekt schneller und "nachhaltiger".

Gruß

Pix

[Jeeper.at]

Hallo Pix,

Danke für deine Worte, sie spiegeln auch genau meine Meinung wieder.

Lg

Günther

[apollon77]

@pix:

Und für User nicht sichtbar:

Es muss neuerdings noch in der Datei io-package.json unter Version/news eine Historie gepflegt werden. `

User sehen das im Admin wenn Sie bei einem verfügbaren Update über die neue Versionsnummer mit der Maus gehen. Da kommt dann der "Changelog"-Auszug zwischen den Versionen … und das kommt aus der io-package :-)

Zu dem anderen was Du geschrieben hast ... ja duplizieren dürfen wir nicht bzw Wege finden um das zu vermeiden ...

[Bluefox]

Hat jemand schon an eine Google Doc Tabelle nachgedacht?

[Homoran]

@Bluefox:

Hat jemand schon an eine Google Doc Tabelle nachgedacht? `
Meine persönlichen Meinung dazu ist: Bitte nicht noch ein Konto, noch ein Login…..

Nachdem ich jetzt (hoffentlich) verstanden habe was Marco meinte, habe ich etwas angefangen und schon mal provisorisch freigeschaltet:

http://www.iobroker.net/?page_id=6835&lang=de

Ist es (in etwa) das was ihr sucht?

Gruß

Rainer

[apollon77]

Das wäre die "pragmatische" Variante :-)

[Marcolotti]

Ich muss da Rainer zustimmen. Seitdem ich hier im Forum bin, bin ich bei GitHub angemeldet obwohl ich dort nichts produktives leisten kann. Ich bin bei Trello angemeldet und und und. Das Googlekonto besitzt zwar jeder aber wenn das so weiter geht, werd ich mir doch wie mein alter Herr noch ein Passwort-Büchlein anlegen müssen. :lol:

Hallo Rainer,

der Anfang sieht ganz gut aus. Ich hätte aber bedenken, dass bei der Menge der unterstützten Geräte es unzählige Seiten werden. Eine Vorauswahl bekommt man da nicht eingebaut? (Filter)

Gruß Marco

[Homoran]

Hallo Marco,
@Marcolotti:

Ich hätte aber bedenken, dass bei der Menge der unterstützten Geräte es unzählige Seiten werden `
bei den Widgets erst recht !

@Marcolotti:

Eine Vorauswahl bekommt man da nicht eingebaut? (Filter) `
muss ich nachsehen, eine Sortierung und eine Suche ist schon mal da, und ich meine die Suche filtert (?)+

EDIT:

Gruß

Rainer

[paul53]

@Marcolotti:

Das Googlekonto besitzt zwar jeder … `
Wie bitte :?:

[Jeeper.at]

@paul53:

@Marcolotti:

Das Googlekonto besitzt zwar jeder … Wie bitte :?:

Ack…

:-)

[Marcolotti]

Entschuldigt…. manche haben auch ne Apple-ID..

für ihren:

..oder oder oder…. :roll:

[paul53]

@Marcolotti:

manche haben auch ne Apple-ID.. `
Weder … noch :lol:

[ykuendig]

Etwas OT, aber war iMer der Vorgänger vom Apfeleimer?: