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[Asgothian]

@muchul sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Könnte man einen zweifach Homematic Schalter einsetzen, der erste Schalter schaltet die richtige Lampe und der zweite die verdrahtete falsche?
So würde man instinktiv die richtige Lampe schalten.

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Wenn das jemand beantworten könnte?

Prinzipiell ja. Ob mit Homematic oder einem anderen System hängt letztendlich von 4 Faktoren ab:

• was nutzt du bereits
• wieviel platz hast du für Schalter / Aktor
• welche Leitungen stehen in der Dose zur Verfügung (Frage: Gibt es einen echten Neutralleiter in der Dose)
• wie "integriert" muss es in die bestehenden Elektrik-Blenden (siehe Bild ) sein

A.

[Mädelhaus]

@asgothian

Kann sein, dass ich das falsch verstanden habe. Bin ja eh unsicher, ob ich die richtige Idee im Kopf habe und taste mich ran.
Sicher liegt es auch dran, dass ich eher "konservativ" denke. Ich bin ja Schalter und Lampe gewohnt und finde das auch sinnvoll.
Smarthome ist für mich so ein bisschen Abenteuer :blush:

Überlege auch gerade, alles nochmal sinnvoll abzuklappern. Also: Wo konservativ, wo smart.

Ich würde später nochmal eine neue Idee aufsetzen und würde mich freuen, wenn ihr mich weiter so wahnsinnig toll unterstützt. Das hilft mir sehr. Nochmals Danke

[Mädelhaus]

@asgothian

Ich nutze im Moment noch gar nichts.

Dosen und Leiter lasse ich mal nachschauen.

Integrierbar ist sehr wichtig. Ich wollte alles Gira E2.

[Homoran]

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Ist das als eine Art Ermunterung verstehen

So war es gedacht ;-)

Sollte so viel heißen wie:
Der optimale Weg wäre eine komplett (richtig) verdrahtete Installation.
Sollte das (jetzt) nicht möglich sein, wird es immer Wege geben das (irgendwie) zu lösen.

Zumal man erst wirklich alles (???) erkennt, wenn man es falsch gemacht hat :joy:

Funk sollte immer nur als Nachrüstvariante in Betracht gezogen werden, aber (im Falle von HomeMatic = 868MHz) funktioniert diese bei mir auch in einer größeren (gewachsenen) Installation absolut problemlos.

---

Auch für mich war es wichtig weiterhin normale (Licht)schalter zu haben. Auch deswegen hatte ich mich für HomeMatic entschieden, da es für alle "Aktoren für Markenschalter" entsprechende Adapter gibt um HM in bestehende Schalterserien zu integrieren.

So gibt es diesen Adapter:
https://de.elv.com/installationsadapter-fuer-schalter-gira-55-1er-set-fuer-smart-home-hausautomation-144734?fs=2854513717

Geeignet für folgende Gira-Markenschalter:

• System 55
• Standard 55
• E2
• Event
• Espirit

bei mit Gira 55 - bei dir E2

Dort werden die Original E2-Wippen draufgeklippst.
Es gibt User, die von den HM-Aktoren nicht begeistert sind, weil sie ein anderes Tastverhalten zeigen.
Die Wippe steht mittig und wird oben (an/auf) und unten (aus/ab) getippt.
Dieses tasten ist auch relativ "weich" im Vergleich zu z.B. herkömmlichen Treppenhaustastern.
Aber mir gefällt es.

[Mädelhaus]

@homoran

Lieben Dank. Dann hatte ich es richtig verstanden.
Denke gerade auch in die Richtung.

Grob gesagt: HM da wo die Leitungen okay liegen. Die CCU3 dann als Herzstück. Für die Problemfälle dann mein NUC mit Conbee2. Darüber dann die Zigbeeleuchten ansteuern und das ganze über IOBROKER in der NUC zusammen führen.

Muss aber erst mal die Leitungen und Dosen nachschauen lassen, ob das überhaupt passt.

Wäre das ein denkbarer Weg?

[Homoran]

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Grob gesagt: HM da wo die Leitungen okay liegen.

geht auch da wo sie nicht richtig liegen. Dann benötigt man nur zwei Geräte: Einen Wandsender dahin wo der Taster hin sollte und einen (ggf. versteckten) Aktor da wo die zu schaltende Leitung liegt.
Diese werden per "Direktverknüpfung" miteinander verknüpft, was auch bei Ausfall der CCU problemlos funktioniert.
Für den Wandsender für Markenschalter gibt es sogar eine Batterie-Variante, wenn dort z.B. kein Neutralleiter liegt, kann man einfach eine Dose irgendwo setzen und den Sender dort ohne jedes Kabel installieren.

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Die CCU3 dann als Herzstück.

da gäbe es zusätzlich dann noch 3rd Party Lösungen, da die CCU3 im Prinzip auch nur ein RasPi3 mit Funkmodul ist.

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Für die Problemfälle dann mein NUC mit Conbee2. Darüber dann die Zigbeeleuchten ansteuern

Mein einziges Zigbee waren zum Spielen IKEA Leuchten mit dem IKEA Gateway - bei zigbee wäre @Asgothian der Ansprechpartner der Wahl

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Muss aber erst mal die Leitungen und Dosen nachschauen lassen, ob das überhaupt passt.

Wichtig ist der Neutralleiter, den man ggf. aber von einer Steckdose/Lampe per vorhandenem Leerrohr noch dahin bekommt.

[Asgothian]

@Mädelhaus :

@homoran sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Wichtig ist der Neutralleiter, den man ggf. aber von einer Steckdose/Lampe per vorhandenem Leerrohr noch dahin bekommt.

Wenn es keinen Neutralleiter gibt wird die Lösung nicht unmöglich, aber etwas

• komplizierter
• bastelintensiver

Wenn Du an der Steckdose einen Neutralleiter hast und dich mit dem Thema Homematic anfreunden kannst scheint das für Dich der eleganteste Weg zu sein. Geht das nicht dann würde ich

• in der Dose den Schalter nicht anschliessen sondern die Leitung durchschalten das die Lampenfassung immer strom hat.
• am Schalter einen Zigbee Fensterkontakt verkabeln, Alternativ: Es gibt auch Umbauanleitungen für eine Ikea FB
• Smarte Leuchtmittel in die Lampe einsetzen
• Die Steuerung über den ioBroker realisieren (Wenn Fensterkontakt/FB dann Lampe schalten)

A.

Nachtrag: es gibt auch Schaltaktoren von Shelly, TuYa, Sonoff und/oder Xiaomi die angeblich ohne Neutralleiter stabil arbeiten. Ich hatte davon bisher 3 im Einsatz (TuYa, Sonoff, Xiaomi), keinen lange genug das ich die empfehlen mag. Bei denen mit Neutralleiter ist bisher keiner kaputt gegangen.

[Mädelhaus]

@Homoran

Das kann ich alles sehr gut nachvollziehen. Dankeschön!

CCU3 eigentlich nur, damit ich nicht noch viel Umwege laufen muss. Der Iobroker auf dem Nuc will ja auch noch Zeit mit mir verbringen :woman-surfing: :wink:

@Asgothian

Wie denkst Du über die Idee HM und Zigbee zusammen zu bringen. Also HM proprietär und Zigbee über den Conbee2 und Iobroker zusammen binden? Zu viel Durcheinander?

Euch allen schon jetzt lieben Dank.

[Asgothian]

@mädelhaus
Wieso durcheinander. Genau für solche Fälle ist doch der ioBroker da.

A.

[Homoran]

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

CCU3 eigentlich nur, damit ich nicht noch viel Umwege laufen muss.

ist ok!
Aber umwege sind es nicht.
piVCCU3 läuft bei mir sogar auf einem Tinkerboard

und enthält die Original CCU3-Firmware
vom gleichen Autor (Alexander Reinert) gibt es auch noch debmatic, die auf deinem NUC laufen könnte, dann brauchst du das Funkmodul und eine USB-Platine.

Aber lass dich nicht durch uns von zu vielen Ideen verwirren!

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Zu viel Durcheinander?

Wie Asgothian schon schrieb ist genau dieses "Durcheinander" die Domäne von ioBroker.
ioBroker ist "nur" eine Middleware, die dazu dient, eine gemeinsame Bedienung von verschiedenen Systemen zu ermöglichen

[Mädelhaus]

@asgothian

Kennst Du die Senic-Taster für Gira?

Batterielos und angeblich auch Zigbee geeignet. Und passen zum Schaltersystem.

Dann könnte man die noch für die schwierigen Stellen nutzen, oder?

[Mädelhaus]

@homoran

Hihi. Genau das meinte ich. Für euch ist das alles so easy und ich bin echt tief beeindruckt.
Ich würde mich freuen wenn ich irgendwo ein bisschen Plug and Play habe.:grin:

Ich sehe dank eurer Hilfe schon viel klarer. Ich würde gerne nachher mal zusammen schreiben, wie ich mir das weiter denke.
Es wäre so großartig, wenn ihr mir dann wieder euren Input gebt.
Wahnsinn, eigentlich müsste man euch hierfür gut bezahlen. Ich kann es leider nur mit meinem Dank! Dankeschön!

[Jey Cee]

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Kennst Du die Senic-Taster für Gira?
Batterielos und angeblich auch Zigbee geeignet.

Die Taster Modul selbst kommen von EnOcean und sind schon ewig am Markt. Die wurden für Zigbee angepasst, sind aber noch nicht so verbreitet.

Ich hab die EnOcean Variante schon seit ein paar Jahren in Benutzung und bin damit sehr zu frieden. Wenn die Zigbee genau so zuverlässig funktionieren wie die EnOcean sind sie sehr zu Empfehlen, weil die Wirklich ohne Batterie auskommen.

[Mädelhaus]

@jey-cee

Super. Danke!

Enocean ist mir ein Begriff. Hatte mich gewundert, dass es das jetzt für Zigbee gibt. Batterielos finde ich nämlich auch prima, wenn es geht.

[Homoran]

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Enocean ist mir ein Begriff.

https://stadt-bremerhaven.de/friends-of-hue-lichtschalter-von-senic-gira-ausprobiert/

[Mädelhaus]

@homoran

Ihr werdet lachen. War gerade bei ner Freundin. Die hat sich das Ding gekauft, weil sie nicht wusste, dass das kein normaler Schalter ist. Ich sehe es, nehm es mit.
Und gerade jetzt.. in 30 Sekunden an den Conbee angelernt. :grin:

[Homoran]

@mädelhaus Dann kannst du ja jetzt einziehen :joy:

[Mädelhaus]

@homoran

Hahaha. Ja genau. Gibt ja nen Schalter:grin:

Naja bisschen mehr wird noch kommen.

Stand jetzt:
Wo normaler Schalter reicht, bleib ich mal dumm home. (Brauch ja im HWR keine Lichtstimmung oder so. Im Bad allerdings auf jeden Fall😉😊)
CCU3 rein. Wollte ich für die Heizkörper eh überlegen. Dann heute Abend mal nachschauen lassen, wie es mit Dosentiefe und Neutralleiter aussieht. Hier dann Dimmaktoren HM oder HM ip rein.
Wo es gar nicht anders geht, neue Leitung verlegen lassen.
Für die Sonderlocken weiterhin Nuc mit Zigbee und dann vielleicht die Senic zum Steuern.
Iobroker managed mir dann die Sachen, die sinnvoll sind. Sinnlose Verknüpfungen gibt es eh nicht (also keine "Schalt die Heizung hoch, wenn die Überwachungskamera sieht, dass ich nackig durchs Haus flitze")
:woman-running:
Im Keller dann wie gehabt: Netzwerkschrank mit USV und Switch und Nas. In jedem Stockwerk je ein Unify AP.

Ich denke so kann ich Kosten und Zeitaufwand im Rahmen halten.

Mit der Zeit könnte ich dann die "normalen" Elemente smarter machen.

Dann muss ich nicht überall die teuren Hue-Teile rein nehmen, sondern bin sehr unabhängig vom Hersteller.

Hört sich das nach einem Plan an?

Dann muss ich mich halt nur noch HM schlau machen und hoffen dass ich bei der Verknüpfung von HM zu Zigbee über Iobroker keinen Denkfehler gemacht hab.

Und wahrscheinlich schlagt ihr jetzt die Hände über dem Kopf zusammen und sagt... Du hast aber noch folgendes vergessen... Da freue ich mich jetzt schon drauf.
Seit gestern hier hab ich mehr kapiert als die Woche allein.
DANKE!

[Asgothian]

@mädelhaus sagte in Bitte um eure Einschätzung. Sanierung EFH Smarthome neu.:

Und wahrscheinlich schlagt ihr jetzt die Hände über dem Kopf zusammen und sagt... Du hast aber noch folgendes vergessen... Da freue ich mich jetzt schon drauf.
Seit gestern hier hab ich mehr kapiert als die Woche allein.

Aber sicher doch.. da ist doch noch

...
...
...
;)

Nein im Ernst. Das hört sich nach einem soliden Plan an.

Erst mal das so umsetzen, und den Rest Scheibe für Scheibe dazu legen. Thema Überwachungskamera und Erkennung der Bekleidung - vielleicht weniger die Heizung hoch gehen als die Jalusieen schliessen :)

Thema Zigbee stimme ich Dir zu. Ich setze nur an einer Stelle ausschliesslich Hue ein - da wo ich sauber Farbe haben will. Ich musste (leider) feststellen das bei den günstigen Farbleuchten die ich probiert habe die Farbe die bei einer bestimmten Einstellung heraus kommt nicht unbedingt zusammen passt - auch nicht bei zwei in der Theorie gleichen Birnen.

Das ist bei Hue deutlich besser.

Ansonsten würde ich vor dem Kauf von Zigbee Geräten auf die Kompatibilität achten. Nicht alles spielt freundlich mit allem anderen zusammen.

Als letzter Hinweis noch - Vorsicht bei den Osram Komponenten. Osram hat zigbee eingestellt, das was es noch gibt ist abverkauf von Lagerware. Und zumindest bei den Steckdosen ist die Qualität.. seltsam. Meine laufen nur so 6 Monate stabil, dann muss ich alle einmal zurück setzen, dann leben sie wieder 6 Monate :)

In diesem Sinne - willkommen beim ioBroker. Auf das Du damit viel Freude haben wirst.

A.

[Kueppert]

Stimmt, da muss ich @Asgothian Recht geben. Ich habe bei mir mitlerweile alles von Osram ersetzt - Leuchtmittel entweder durch Müller Tint oder Philips Hue (die laufen auch über den Zigbee-Stick bei mir fast alle). Die Stecker hab ich auch entsorgt und mir Blitzwolf gekauft. Die messen auch noch Strom und sind bisher viel solider beim Ein- und Ausschalten.