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Feuermelder in ioBroker

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  • A Adnim

    @markus84 sagte in Feuermelder in ioBroker:

    Bitte auf gar keinen Fall einen CO Melder als Ersatz für einen Flammen- oder Temperaturmelder einsetzen

    hmm ist nicht bei jedem brand geschehen die Verbrennung organischer Materialien unvollständig und eine Enstehung von CO so sehr wahrscheinlich?

    Besser ist wohl beides.

    Kann man nicht durch Positionierung der Rauchmelder, so vorgehen das der Dampf nicht daraufkommt?

    Halt Flure und Schlafzimmer incl der Fluchtwege damit überwachen

    NegaleinN Offline
    NegaleinN Offline
    Negalein
    Global Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #12

    @adnim sagte in Feuermelder in ioBroker:

    Kann man nicht durch Positionierung der Rauchmelder, so vorgehen das der Dampf nicht daraufkommt?
    Halt Flure und Schlafzimmer incl der Fluchtwege damit überwachen

    Leider nicht.
    Benötige den im Wohnzimmer.

    ° Node.js: 20.17.0 NPM: 10.8.2
    ° Proxmox, Ubuntu 22.04.3 LTS
    ° Fixer ---> iob fix

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    • A Adnim

      @markus84 sagte in Feuermelder in ioBroker:

      Bitte auf gar keinen Fall einen CO Melder als Ersatz für einen Flammen- oder Temperaturmelder einsetzen

      hmm ist nicht bei jedem brand geschehen die Verbrennung organischer Materialien unvollständig und eine Enstehung von CO so sehr wahrscheinlich?

      Besser ist wohl beides.

      Kann man nicht durch Positionierung der Rauchmelder, so vorgehen das der Dampf nicht daraufkommt?

      Halt Flure und Schlafzimmer incl der Fluchtwege damit überwachen

      M Offline
      M Offline
      Markus84
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      @adnim

      @adnim said in Feuermelder in ioBroker:

      hmm ist nicht bei jedem brand geschehen die Verbrennung organischer Materialien unvollständig und eine Enstehung von CO so sehr wahrscheinlich?

      Solange genügend Sauerstoff im Raum ist dürfte jedenfalls wenig CO entstehen und viel CO2 (auf das der Melder aber nicht reagiert). Es mag funktionieren, aber bei so etwas wichtigem würde ich mich keinesfalls darauf verlassen. Es gibt Flammenmelder, die nur auf Flammen (und nicht auf Rauch reagieren) und es gibt temperaturabhängige Melder (oft auch in Kombination mit Rauchmeldern). Letztere lösen entweder bei einer bestimmten Temperatur aus oder bei einer bestimmten Temperaturänderung in einer bestimmten kurzen Zeit.

      Bei etwas so wichtigem würde ich nicht anfangen "zu pfuschen".

      A 1 Antwort Letzte Antwort
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      • NegaleinN Negalein

        Hallo

        Gibt es Feuermelder (kein Rauchmelder, da mir der sonst andauern auslöst), die in ioBroker integrierbar sind.
        WLAN wäre ideal. Zigbee müsste erst besorgt usw. werden.

        OliverIOO Offline
        OliverIOO Offline
        OliverIO
        schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
        #14

        @negalein sagte in Feuermelder in ioBroker:

        Hallo

        Gibt es Feuermelder (kein Rauchmelder, da mir der sonst andauern auslöst), die in ioBroker integrierbar sind.
        WLAN wäre ideal. Zigbee müsste erst besorgt usw. werden.

        du meinst einen thermischen Brandmelder.
        du solltest dich, abhängig ob Eigenheim oder Miete, mit dem Vermieter oder den jeweiligen Vorschriften deines Bundeslandes auseinandersetzen, da ansonsten der Versicherungsschutz in Gefahr ist. meist sind nur die optischen Brandmelder zugelassen, die in bestimmten Räumen installiert sein müssen. In den anderen kannst du dann auf Alternativen einsetzen.
        In Baden-Württemberg muss im Wohnzimmer keiner installiert sein. Nur in Schlafräumen und in den Wegen dahin (also meist Flur)

        https://www.baden-wuerttemberg.de/de/bw-gestalten/nachhaltiges-baden-wuerttemberg/verbraucherschutz/rauchwarnmelderpflicht/#:~:text=Der Landtag von Baden-Württemberg,Mehrzahl von ihnen in Privathaushalten.

        In welchen Räumen müssen Rauchwarnmelder installiert werden?
        Alle Aufenthaltsräume, in denen bestimmungsgemäß Personen schlafen, sowie Rettungswege von solchen Aufenthaltsräumen in derselben Nutzungseinheit (z.B. Flure und Treppen innerhalb von Wohnungen) sind jeweils mit mindestens einem Rauchwarnmelder auszustatten. Solche Aufenthaltsräume finden sich als Schlafzimmer, Kinderzimmer oder Gästezimmer insbesondere in Wohnungen, aber auch in anderen Gebäuden, wie z.B. in Gasthöfen und Hotels, Gemeinschaftsunterkünften, Heimen oder Kliniken.

        Welche Eigenschaften müssen die Rauchwarnmelder haben?
        Rauchwarnmelder werden nach der Norm DIN EN 14604 in Verkehr gebracht und tragen ein entsprechendes CE-Zeichen.

        DIN EN 14604 sind meist die optischen

        Meine Adapter und Widgets
        TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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        NegaleinN 1 Antwort Letzte Antwort
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        • OliverIOO OliverIO

          @negalein sagte in Feuermelder in ioBroker:

          Hallo

          Gibt es Feuermelder (kein Rauchmelder, da mir der sonst andauern auslöst), die in ioBroker integrierbar sind.
          WLAN wäre ideal. Zigbee müsste erst besorgt usw. werden.

          du meinst einen thermischen Brandmelder.
          du solltest dich, abhängig ob Eigenheim oder Miete, mit dem Vermieter oder den jeweiligen Vorschriften deines Bundeslandes auseinandersetzen, da ansonsten der Versicherungsschutz in Gefahr ist. meist sind nur die optischen Brandmelder zugelassen, die in bestimmten Räumen installiert sein müssen. In den anderen kannst du dann auf Alternativen einsetzen.
          In Baden-Württemberg muss im Wohnzimmer keiner installiert sein. Nur in Schlafräumen und in den Wegen dahin (also meist Flur)

          https://www.baden-wuerttemberg.de/de/bw-gestalten/nachhaltiges-baden-wuerttemberg/verbraucherschutz/rauchwarnmelderpflicht/#:~:text=Der Landtag von Baden-Württemberg,Mehrzahl von ihnen in Privathaushalten.

          In welchen Räumen müssen Rauchwarnmelder installiert werden?
          Alle Aufenthaltsräume, in denen bestimmungsgemäß Personen schlafen, sowie Rettungswege von solchen Aufenthaltsräumen in derselben Nutzungseinheit (z.B. Flure und Treppen innerhalb von Wohnungen) sind jeweils mit mindestens einem Rauchwarnmelder auszustatten. Solche Aufenthaltsräume finden sich als Schlafzimmer, Kinderzimmer oder Gästezimmer insbesondere in Wohnungen, aber auch in anderen Gebäuden, wie z.B. in Gasthöfen und Hotels, Gemeinschaftsunterkünften, Heimen oder Kliniken.

          Welche Eigenschaften müssen die Rauchwarnmelder haben?
          Rauchwarnmelder werden nach der Norm DIN EN 14604 in Verkehr gebracht und tragen ein entsprechendes CE-Zeichen.

          DIN EN 14604 sind meist die optischen

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          NegaleinN Offline
          Negalein
          Global Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von
          #15

          @oliverio sagte in Feuermelder in ioBroker:

          du solltest dich, abhängig ob Eigenheim oder Miete, mit dem Vermieter oder den jeweiligen Vorschriften deines Bundeslandes auseinandersetzen, da ansonsten der Versicherungsschutz in Gefahr ist. meist sind nur die optischen Brandmelder zugelassen, die in bestimmten Räumen installiert sein müssen

          Komm aus AT. Da gibt es noch keine Pflicht. Wir können noch nehmen, was wir wollen.

          du meinst einen thermischen Brandmelder.

          werd mich mal umsehen.

          ° Node.js: 20.17.0 NPM: 10.8.2
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          • BananaJoeB Offline
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            BananaJoe
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            schrieb am zuletzt editiert von
            #16

            Also in der Küche oder an sonstigen Orten wo viel Dampf entsteht nimmt man - so kenne ich es - einen Hitzemelder.
            Bzw. Rauchmelder die speziell für Küchen etc. abgestimmt sind.

            Ob es nun ZigBee etc. Hitzmelder gibt weis ich nicht ...

            ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

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              Dragon
              schrieb am zuletzt editiert von
              #17

              Ich habe gestern beim suchen auf die schnelle keinen gefunden der nur auf Hitze reagiert. Scheint aber welche zu geben... Also gesucht wird ein Hitzemelder, allerdings wird es kein Wifi geben... Du wirst also auf jeden Fall auf einen zweiten Funkstandard bauen müssen denke ich...

              OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
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              • D Dragon

                Ich habe gestern beim suchen auf die schnelle keinen gefunden der nur auf Hitze reagiert. Scheint aber welche zu geben... Also gesucht wird ein Hitzemelder, allerdings wird es kein Wifi geben... Du wirst also auf jeden Fall auf einen zweiten Funkstandard bauen müssen denke ich...

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                OliverIO
                schrieb am zuletzt editiert von
                #18

                @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                Ich habe gestern beim suchen auf die schnelle keinen gefunden der nur auf Hitze reagiert. Scheint aber welche zu geben... Also gesucht wird ein Hitzemelder, allerdings wird es kein Wifi geben... Du wirst also auf jeden Fall auf einen zweiten Funkstandard bauen müssen denke ich...

                https://www.amazon.de/Kidde-3SFW-Hitzemelder-mit-WLAN-fähig/dp/B00CZ75RGI

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                • OliverIOO OliverIO

                  @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                  Ich habe gestern beim suchen auf die schnelle keinen gefunden der nur auf Hitze reagiert. Scheint aber welche zu geben... Also gesucht wird ein Hitzemelder, allerdings wird es kein Wifi geben... Du wirst also auf jeden Fall auf einen zweiten Funkstandard bauen müssen denke ich...

                  https://www.amazon.de/Kidde-3SFW-Hitzemelder-mit-WLAN-fähig/dp/B00CZ75RGI

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                  Dragon
                  schrieb am zuletzt editiert von Dragon
                  #19

                  @oliverio Sehr guter Vorschlag. Wie bekomm ich den dann in den Broker? Weil er wie ich das sehe kein MQTT kann

                  OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • D Dragon

                    @oliverio Sehr guter Vorschlag. Wie bekomm ich den dann in den Broker? Weil er wie ich das sehe kein MQTT kann

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                    OliverIO
                    schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                    #20

                    @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                    @oliverio Sehr gut Vorschlag. Wie bekomm ich den dann in den Broker?

                    kleiner finger, ganze hand
                    --> keine Ahnung

                    Die Auswahl ist extrem begrenzt.
                    Es ist der einzige den ich gefunden habe mit WLAN
                    Da die Vorschriften eher die früher anschlagenden Rauchmelder vorschreiben
                    wird das nur ein Nischenangebot sein.

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                    • OliverIOO OliverIO

                      @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                      @oliverio Sehr gut Vorschlag. Wie bekomm ich den dann in den Broker?

                      kleiner finger, ganze hand
                      --> keine Ahnung

                      Die Auswahl ist extrem begrenzt.
                      Es ist der einzige den ich gefunden habe mit WLAN
                      Da die Vorschriften eher die früher anschlagenden Rauchmelder vorschreiben
                      wird das nur ein Nischenangebot sein.

                      D Offline
                      D Offline
                      Dragon
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #21

                      @oliverio Ne im ersten Post ging es ja darum, dass er mit dem Broker funktionieren soll.

                      OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • OliverIOO OliverIO

                        @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                        @oliverio Sehr gut Vorschlag. Wie bekomm ich den dann in den Broker?

                        kleiner finger, ganze hand
                        --> keine Ahnung

                        Die Auswahl ist extrem begrenzt.
                        Es ist der einzige den ich gefunden habe mit WLAN
                        Da die Vorschriften eher die früher anschlagenden Rauchmelder vorschreiben
                        wird das nur ein Nischenangebot sein.

                        D Offline
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                        Dragon
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #22

                        @oliverio sagte in Feuermelder in ioBroker:

                        @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                        @oliverio Sehr gut Vorschlag. Wie bekomm ich den dann in den Broker?

                        kleiner finger, ganze hand
                        --> keine Ahnung

                        Finde ich etwas unglücklich formuliert... Thema ist aber damit für mich beendet.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • D Dragon

                          @oliverio Ne im ersten Post ging es ja darum, dass er mit dem Broker funktionieren soll.

                          OliverIOO Offline
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                          OliverIO
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #23

                          @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                          @oliverio Ne im ersten Post ging es ja darum, dass er mit dem Broker funktionieren soll.

                          Wenn er WLAN hat, wird er auch Daten übermitteln.
                          Die muss man uU analysieren und einen Adapter machen.
                          Ein EasyOutOfTheBox-System für iobroker gibt es hier nicht

                          Meine Adapter und Widgets
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                          • OliverIOO OliverIO

                            @dragon sagte in Feuermelder in ioBroker:

                            @oliverio Ne im ersten Post ging es ja darum, dass er mit dem Broker funktionieren soll.

                            Wenn er WLAN hat, wird er auch Daten übermitteln.
                            Die muss man uU analysieren und einen Adapter machen.
                            Ein EasyOutOfTheBox-System für iobroker gibt es hier nicht

                            D Offline
                            D Offline
                            Dragon
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #24

                            @oliverio Ich sehe ja dass du die Voraussetzungen mitbringst um einen solchen zu entwickeln, da ich dieses leider nicht beherrsche würde ich auf einen 433MHz umschwenken weil einfacher...

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • M Markus84

                              @adnim

                              @adnim said in Feuermelder in ioBroker:

                              hmm ist nicht bei jedem brand geschehen die Verbrennung organischer Materialien unvollständig und eine Enstehung von CO so sehr wahrscheinlich?

                              Solange genügend Sauerstoff im Raum ist dürfte jedenfalls wenig CO entstehen und viel CO2 (auf das der Melder aber nicht reagiert). Es mag funktionieren, aber bei so etwas wichtigem würde ich mich keinesfalls darauf verlassen. Es gibt Flammenmelder, die nur auf Flammen (und nicht auf Rauch reagieren) und es gibt temperaturabhängige Melder (oft auch in Kombination mit Rauchmeldern). Letztere lösen entweder bei einer bestimmten Temperatur aus oder bei einer bestimmten Temperaturänderung in einer bestimmten kurzen Zeit.

                              Bei etwas so wichtigem würde ich nicht anfangen "zu pfuschen".

                              A Offline
                              A Offline
                              Adnim
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #25

                              @markus84
                              Solange genügend Sauerstoff im Raum ist dürfte jedenfalls wenig CO entstehen und viel CO2

                              Glaube über das Thema könnte man länger diskutieren :) aber Recht hast du, an dieser Stelle ist nichts zu verschenken!

                              Würde dann ganz klar die Fluchtwege und Schlafzimmer mit Rauchmeldern. Das Wohnzimmer mit Hitzemeldern bin ich nicht so fan davon, wenn das ding angeht wenn die Temperatur Hoch genug ist und du bist auf der Couch eingeschlafen werden vermutlich schon so viele Rauchgase im Raum sein das es komisch wird. Da ist der CO Melder der Mittelweg, nur an den Stellen an denen gedampft wird. Sicherlich kommt der manchmal nicht direkt am Anfang, wohl aber immer vor dem Hitze Meldern.
                              Meine Meinung.

                              VG

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                                David G.
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #26

                                @adnim

                                Ich mische mich auch mal kurz ein.
                                Zwar nicht zur Theorie, wo welches Gerät gebracht wird, jedoch mit einem Hardwaretipp.

                                Ich Plane mir die nächste Zeit, Geräte von Ei Electronics zu holen.
                                Die Funkmelder von denen, kann man mit einem Relais-Ausgangsmodul verbinden.

                                Dort kann man dann eine Kontaktschnittstelle, egal welchen Anbieters auch immer mit verbinden und in ioBroker integrieren (nutze für was anderes zB schon diese für HomaticIP an einer CCU3).
                                Man bekommt dann nur keine differenzierte Meldung, welches Gerät Alarm schlägt. Ist mir persönlich aber egal.
                                Egal wo es brennt, sollte ich mich schnell kümmern :-D

                                Von Ei gibt es Rauch- Kohlenmonoxid- und und Wärmemelder.

                                Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                                (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

                                Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

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