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Entscheidungshilfe Heizkörper Thermostat

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
heizkörperthermostat
29 Beiträge 11 Kommentatoren 3.5k Aufrufe 10 Watching
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  • AsgothianA Asgothian

    @max0664
    Aktuell kann ich keine Zigbee-Hardware empfehlen. Es gibt mit den bisher favorisierten Eurotronic Zigbee Thermostaten Probleme. Daran wird zwar gearbeitet, aber ich will erst Ergebnisse sehen bevor ich die empfehle. Alternativen gibt es, die sind aber entweder

    • deutlich teurer (z.Bsp. Viessmann, Danfoss)
    • TuYa Clone. Die mag ich so gerne wie Zahnweh.

    Was bleibt sind Homematic, zWave, Dect. Damit kenne ich mich aber nicht aus.

    A.

    H Offline
    H Offline
    hitel
    schrieb am zuletzt editiert von
    #14

    @Asgothian Bin leider auch Eurotronic geschädigt. Hatte einen zum testen und dann fünf neue bestellt welche alle nicht funktionieren. Die neue Firmware Version lässt auf sich warten, der Hersteller geht lieber in die Weihnachtsferien.

    Eine Frage zu den Zigbee Geräten von Viessmann und Danfoss:

    Ist es von Danfoss das hier:

    https://store.danfoss.com/de/de/Wärmetechnik/Heizkörperthermostate/Fühlerelemente-für-Heizkörper/Elektronischer-Heizkörperthermostat/Danfoss-Ally™%2C-Adaptertyp%3A-M30%3B-RA%2C-2-4-GHz/p/014G2420

    Und wie als Danfoss Ally verkauft?

    Von Viessmann das hier:

    Viessmann ViCare Heizkörper-Thermostat ZK03840

    Funktionieren die von Danfoss und Viessmann gleich wie die Eurotronic Zigbee?

    Freue mich auf euer Feedback.

    Danke

    Hitel

    S AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
    0
    • H hitel

      @Asgothian Bin leider auch Eurotronic geschädigt. Hatte einen zum testen und dann fünf neue bestellt welche alle nicht funktionieren. Die neue Firmware Version lässt auf sich warten, der Hersteller geht lieber in die Weihnachtsferien.

      Eine Frage zu den Zigbee Geräten von Viessmann und Danfoss:

      Ist es von Danfoss das hier:

      https://store.danfoss.com/de/de/Wärmetechnik/Heizkörperthermostate/Fühlerelemente-für-Heizkörper/Elektronischer-Heizkörperthermostat/Danfoss-Ally™%2C-Adaptertyp%3A-M30%3B-RA%2C-2-4-GHz/p/014G2420

      Und wie als Danfoss Ally verkauft?

      Von Viessmann das hier:

      Viessmann ViCare Heizkörper-Thermostat ZK03840

      Funktionieren die von Danfoss und Viessmann gleich wie die Eurotronic Zigbee?

      Freue mich auf euer Feedback.

      Danke

      Hitel

      S Offline
      S Offline
      Steff75
      schrieb am zuletzt editiert von Steff75
      #15

      @hitel Moin und frohe Weihnachten.

      Ich habe einen Danfoss Ally jetzt seit ungefähr 1,5 Monaten in Betrieb.
      Dieser ist über deConz mit dem Zigbee Netzwerk verbunden. Regeln lasse ich ihn über den HeatingControl Adapter.

      Es funktioniert soweit ganz gut, die Zigbee Verbindung mit deConz macht keinerlei Probleme. Ich habe nur den Eindruck, dass die Batterien keine 2 Jahre halten werden. Eventuell habe ich aber auch nur eine schlechte Packung Batterien erwischt ;-)

      Auf dem Bild kannst du die vom deConz-Adapter angelegten Datenpunkte des Gerätes sehen:
      Screenshot 2020-12-25 113214.jpg

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • H hitel

        @Asgothian Bin leider auch Eurotronic geschädigt. Hatte einen zum testen und dann fünf neue bestellt welche alle nicht funktionieren. Die neue Firmware Version lässt auf sich warten, der Hersteller geht lieber in die Weihnachtsferien.

        Eine Frage zu den Zigbee Geräten von Viessmann und Danfoss:

        Ist es von Danfoss das hier:

        https://store.danfoss.com/de/de/Wärmetechnik/Heizkörperthermostate/Fühlerelemente-für-Heizkörper/Elektronischer-Heizkörperthermostat/Danfoss-Ally™%2C-Adaptertyp%3A-M30%3B-RA%2C-2-4-GHz/p/014G2420

        Und wie als Danfoss Ally verkauft?

        Von Viessmann das hier:

        Viessmann ViCare Heizkörper-Thermostat ZK03840

        Funktionieren die von Danfoss und Viessmann gleich wie die Eurotronic Zigbee?

        Freue mich auf euer Feedback.

        Danke

        Hitel

        AsgothianA Offline
        AsgothianA Offline
        Asgothian
        Developer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #16

        @hitel
        Ich hatte beide hier, und habe mich um die Einbindung in den Zigbee Adapter gekümmert. Beide funktionieren, allerdings ist es bei beiden nicht möglich in den "stellwertbetrieb" zu wechseln, sprich in einen Betrieb bei dem der ioBroker die Ventilstellung direkt kontrolliert.

        A.

        ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
        "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

        paul53P S 2 Antworten Letzte Antwort
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        • MichMeinM Offline
          MichMeinM Offline
          MichMein
          schrieb am zuletzt editiert von
          #17

          Hi @all,
          ich habe meine CometDect gegen die in diesen Thread beschriebenen getauscht und bin mit den Dingern bisher nach einigen Anpassungen von @Asgothian sehr zufrieden. Empfehlungen sind immer sehr schwierig da jeder unterschiedliche Anforderungen hat, allerdings im Gegensatz zu den Dingern über die FritzBox sehr viel besser und reagieren direkt. Muss nur noch genau herausfinden was die verschiedenen Modis machen.

          In diesem Sinne frohe Festtage noch!

          Gruß Michael
          Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

          H 1 Antwort Letzte Antwort
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          • AsgothianA Asgothian

            @hitel
            Ich hatte beide hier, und habe mich um die Einbindung in den Zigbee Adapter gekümmert. Beide funktionieren, allerdings ist es bei beiden nicht möglich in den "stellwertbetrieb" zu wechseln, sprich in einen Betrieb bei dem der ioBroker die Ventilstellung direkt kontrolliert.

            A.

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von
            #18

            @Asgothian sagte:

            nicht möglich in den "stellwertbetrieb" zu wechseln

            Nach meinen Recherchen können das nur die Eurotronic Spirit (Zigbee / Z-Wave).

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

            AsgothianA 1 Antwort Letzte Antwort
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            • AsgothianA Asgothian

              @hitel
              Ich hatte beide hier, und habe mich um die Einbindung in den Zigbee Adapter gekümmert. Beide funktionieren, allerdings ist es bei beiden nicht möglich in den "stellwertbetrieb" zu wechseln, sprich in einen Betrieb bei dem der ioBroker die Ventilstellung direkt kontrolliert.

              A.

              S Offline
              S Offline
              Steff75
              schrieb am zuletzt editiert von
              #19

              @Asgothian Mit dem Stellwertbetrieb verstehe ich nicht, was der dem Endbenutzer für Vorteile ermöglicht.

              Also im Normalbetrieb (wenn ich es richtig verstehe) gebe ich dem Thermostat ja eine Solltemperatur. Dessen Firmware sorgt durch Überwachung der Isttemperatur dafür, dass das Ventil bei Abweichungen entsprechend geöffnet/geschlossen wird.

              Screenshot 2020-12-25 132238.jpg

              Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

              paul53P AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
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              • S Steff75

                @Asgothian Mit dem Stellwertbetrieb verstehe ich nicht, was der dem Endbenutzer für Vorteile ermöglicht.

                Also im Normalbetrieb (wenn ich es richtig verstehe) gebe ich dem Thermostat ja eine Solltemperatur. Dessen Firmware sorgt durch Überwachung der Isttemperatur dafür, dass das Ventil bei Abweichungen entsprechend geöffnet/geschlossen wird.

                Screenshot 2020-12-25 132238.jpg

                Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von
                #20

                @Steff75 sagte:

                Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

                Ja, wenn keine Direktverknüpfung zum HK-Thermostat möglich ist. Dann benötigt man auch noch einen PI-Regler als Software (Script).

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                S 1 Antwort Letzte Antwort
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                • paul53P paul53

                  @Steff75 sagte:

                  Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

                  Ja, wenn keine Direktverknüpfung zum HK-Thermostat möglich ist. Dann benötigt man auch noch einen PI-Regler als Software (Script).

                  S Offline
                  S Offline
                  Steff75
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #21

                  @paul53 Ok, danke.

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • paul53P paul53

                    @Asgothian sagte:

                    nicht möglich in den "stellwertbetrieb" zu wechseln

                    Nach meinen Recherchen können das nur die Eurotronic Spirit (Zigbee / Z-Wave).

                    AsgothianA Offline
                    AsgothianA Offline
                    Asgothian
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von Asgothian
                    #22

                    @paul53 sagte in Entscheidungshilfe Heizkörper Thermostat:

                    @Asgothian sagte:

                    nicht möglich in den "stellwertbetrieb" zu wechseln

                    Nach meinen Recherchen können das nur die Eurotronic Spirit (Zigbee / Z-Wave).

                    Das deckt sich mit meinen Recherchen. Allerdings können die Eurotronic Zigbee das aktuell gerade nicht auf Grund des Firmware problems.

                    A.

                    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • S Steff75

                      @Asgothian Mit dem Stellwertbetrieb verstehe ich nicht, was der dem Endbenutzer für Vorteile ermöglicht.

                      Also im Normalbetrieb (wenn ich es richtig verstehe) gebe ich dem Thermostat ja eine Solltemperatur. Dessen Firmware sorgt durch Überwachung der Isttemperatur dafür, dass das Ventil bei Abweichungen entsprechend geöffnet/geschlossen wird.

                      Screenshot 2020-12-25 132238.jpg

                      Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

                      AsgothianA Offline
                      AsgothianA Offline
                      Asgothian
                      Developer
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #23

                      @Steff75 sagte in Entscheidungshilfe Heizkörper Thermostat:

                      Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

                      Das hängt davon ab wie gearbeitet werden soll.

                      Ich nutze an einem Thermostat einen externen Temperatursensor um damit die "local_temperature_calibration" des Thermostaten anzupassen. Dadurch kann ich mit gleichbleibender Soll-Temperatur trotzdem relativ stabil arbeiten.

                      Wenn das nicht ausreicht kann natürlich auch die "soll" Temperatur am Thermostaten in Abhängigkeit von der am Thermostaten und im Raum gemessenen Temperatur angepasst werden. Dieses führt aber ggf. zu einem instabilen Regelkreis, so das ein direkter Stellwertbetrieb bessere Ergebnisse liefern kann.

                      A.

                      ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                      "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                      S 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • AsgothianA Asgothian

                        @Steff75 sagte in Entscheidungshilfe Heizkörper Thermostat:

                        Braucht man den Stellwertbetrieb, wenn man mit externen Temperatursensoren arbeitet?

                        Das hängt davon ab wie gearbeitet werden soll.

                        Ich nutze an einem Thermostat einen externen Temperatursensor um damit die "local_temperature_calibration" des Thermostaten anzupassen. Dadurch kann ich mit gleichbleibender Soll-Temperatur trotzdem relativ stabil arbeiten.

                        Wenn das nicht ausreicht kann natürlich auch die "soll" Temperatur am Thermostaten in Abhängigkeit von der am Thermostaten und im Raum gemessenen Temperatur angepasst werden. Dieses führt aber ggf. zu einem instabilen Regelkreis, so das ein direkter Stellwertbetrieb bessere Ergebnisse liefern kann.

                        A.

                        S Offline
                        S Offline
                        Steff75
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #24

                        @Asgothian Ok, merci. Ich bin mit der internen Messung und Regelung bei mir soweit zufrieden. Aber wenn ich zum Beispiel ein Möbelstück nahe an der Heizung stehen hätte, könnte die vom Thermostat gemessene Temperatur wohl sicherlich höher sein als die insgesamte Raumtemperatur. Da macht es natürlich auch Sinn, noch einen externen Sensor an anderer Stelle im Raum zu plazieren.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • MichMeinM MichMein

                          Hi @all,
                          ich habe meine CometDect gegen die in diesen Thread beschriebenen getauscht und bin mit den Dingern bisher nach einigen Anpassungen von @Asgothian sehr zufrieden. Empfehlungen sind immer sehr schwierig da jeder unterschiedliche Anforderungen hat, allerdings im Gegensatz zu den Dingern über die FritzBox sehr viel besser und reagieren direkt. Muss nur noch genau herausfinden was die verschiedenen Modis machen.

                          In diesem Sinne frohe Festtage noch!

                          H Offline
                          H Offline
                          hitel
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #25

                          @MichMein Vielen Dank für die Antwort. So einen habe ich auch im Haus. Für die Temperatur regelst du auch den Wert target_temperature? Wenn du den Thermostat nicht benötigst dann einfach den mode auf off? Den Wert mode_force habe ich auch nocht nicht verstanden. Aber du bist auch noch gerade am testen wegen den Modi wenn ich Dich richtig verstanden habe. Danke Hitel

                          MichMeinM 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • H hitel

                            @MichMein Vielen Dank für die Antwort. So einen habe ich auch im Haus. Für die Temperatur regelst du auch den Wert target_temperature? Wenn du den Thermostat nicht benötigst dann einfach den mode auf off? Den Wert mode_force habe ich auch nocht nicht verstanden. Aber du bist auch noch gerade am testen wegen den Modi wenn ich Dich richtig verstanden habe. Danke Hitel

                            MichMeinM Offline
                            MichMeinM Offline
                            MichMein
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #26

                            @hitel Hallo, ich Regel zur Zeit alles über die Target_Temperature. Bislang läuft das alles so wie es soll bzw. wie ich es möchte. Ich habe hier noch ein paar davon rumfliegen da der Chinese sich mit der zu liefernden Menge zu meinen Gunsten versehen hat 😃
                            Ich werde mir einen weiteren hier hinlegen und diesen in einem anderen Modi laufen lassen um vergleichen zu können ob und wie sich das Ansprechverhalten in den unterschiedlichen Modis ändert.

                            Gruß Michael
                            Sofern Beiträge hilfreich für Dich sind, nutze das Voting unten rechts.

                            XsevX 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • MichMeinM MichMein

                              @hitel Hallo, ich Regel zur Zeit alles über die Target_Temperature. Bislang läuft das alles so wie es soll bzw. wie ich es möchte. Ich habe hier noch ein paar davon rumfliegen da der Chinese sich mit der zu liefernden Menge zu meinen Gunsten versehen hat 😃
                              Ich werde mir einen weiteren hier hinlegen und diesen in einem anderen Modi laufen lassen um vergleichen zu können ob und wie sich das Ansprechverhalten in den unterschiedlichen Modis ändert.

                              XsevX Offline
                              XsevX Offline
                              Xsev
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #27

                              Hallo zusammen,
                              wie sieht den der aktuelle Stand mit den Thermostaten aus? Ich bin gerade am überlegen ein Paar Thermostate smart zu machen. Bin jetzt über Dect (Fritz und Comet) und über Danfoss (zigbee) gestolpert.. Was macht den aktuell mehr Sinn? Wichtig wäre mir, ich möchte die Heizkörper teilweise via Raumthermostat (zigbee) direkt ansteuern und ungern über die internen Thermometer im Thermostat. Geht das via Skript mit allen Varianten?

                              F 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • XsevX Xsev

                                Hallo zusammen,
                                wie sieht den der aktuelle Stand mit den Thermostaten aus? Ich bin gerade am überlegen ein Paar Thermostate smart zu machen. Bin jetzt über Dect (Fritz und Comet) und über Danfoss (zigbee) gestolpert.. Was macht den aktuell mehr Sinn? Wichtig wäre mir, ich möchte die Heizkörper teilweise via Raumthermostat (zigbee) direkt ansteuern und ungern über die internen Thermometer im Thermostat. Geht das via Skript mit allen Varianten?

                                F Offline
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                                fir3drag0n
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #28

                                @xsev Gibt es hier einen neuen Stand?

                                XsevX 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • F fir3drag0n

                                  @xsev Gibt es hier einen neuen Stand?

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                                  XsevX Offline
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #29

                                  @fir3drag0n Leider nein, mir is noch nix über den Weg gelaufen was sicher "out of the box" funzt.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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