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Bitte Hilfe für Dielenschaltung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Hardware
dielenschaltungzigbee
21 Beiträge 9 Kommentatoren 2.1k Aufrufe 7 Watching
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  • tcjT tcj

    @Asgothian Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
    Egal also welchen Aktor ich am ersten Schalter habe (Shellys habe ich nämlich noch), die Verbindung zu diesem wird von den anderen drei Schaltern immer über Skripte o.ä. durch den iobroker gehen müssen?

    Oder kann ich evtl. drei oder vier IKEA Tradfri Dimmer an einen Zigbee-Aktor anmelden?
    Siehe https://forum.iobroker.net/topic/37420/zigbee-verstehen-sich-diese-zwei-dimmer

    Ich habe nämlich gestern entdeckt, dass die LEDs in der Decke dimmbar sind - das kann man dann ja auch ausnutzen ;-) obwohl der Vermieter es nicht so hat bauen lassen. Der Aktor käme dann in die abgehängte Decke und die Tradfri Dimmer werden mit einer neuen Gira-Taster-Blende versehen und so optisch angepasst und kommen an die Stelle des alten Schalters.

    Oder handel ich mir damit eine 100% Abhängigkeit vom funktionierenden iobroker ein?
    Bei deiner Lösung erhalte ich mir ja wenigstens den ersten Schalter.

    AsgothianA Offline
    AsgothianA Offline
    Asgothian
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #9

    @tcj Die entscheidende Frage ist ob du den Dimmer direkt mit der FB gekoppelt bekommst. Bei mir hat das nicht geklappt. Sicher klappt das immer nur zwischen "gleichen" geräten.

    Denkbar ist mit zigbee Bindings arbeiten zu können, sofern sowohl der Ikea Dimmschalter als auch der Dimmer selber das unterstützen. Dann sollte das auch bei nicht laufendem ioBroker gehen.

    Das müsstest Du aber ausprobieren.

    A.

    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • tcjT tcj

      Moin,
      ich habe in meiner (recht großen) Diele zwei Dielenschaltungen mit je vier Wechsel bzw. Kreuzschaltern.
      Ich habe nur am jeweils ersten Schalter N und L (weil da auch eine Steckdose ist) in den drei dahinter aber nicht, bzw. nur die geschaltete L-Ader.
      Wichtig für den WAF und die Sicherheit ist mir, möglichst die vorhandenen Gira 55 Schalter zu nutzen und das es hinterher so funktioniert, als wäre es wie „normal“ und nur zusätzlich noch smart.
      Als Netze hätte ich WLAN und Zigbee anzubieten, aber es wäre sicherlich von Vorteil, wenn es auch bei Router- und Coordinator (CC2538+CC2592) Ausfall noch funktionieren würde.
      Da dürfte Zigbee mit direkt gekoppelten Sensoren und Aktoren wohl besser sein.
      Welche Ideen oder selber schon umgesetzte Projekte habt ihr für solch einen Fall?
      Und wenn es pro Lichtschalter bei 10€ oder darunter bliebe wäre ich auch nicht böse.
      Auf Lieferungen aus China zu warten bin ich bereit.

      Danke für euer Input

      S Offline
      S Offline
      stefande
      schrieb am zuletzt editiert von
      #10

      @tcj

      Könntest du nicht die Schalter durch Taster ersetzen, und damit dann einen Shelly schalten?

      tcjT 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • S stefande

        @tcj

        Könntest du nicht die Schalter durch Taster ersetzen, und damit dann einen Shelly schalten?

        tcjT Offline
        tcjT Offline
        tcj
        schrieb am zuletzt editiert von
        #11

        @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
        Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

        LG
        Thomas

        „Am Ende wird alles gut.
        Wenn es nicht gut wird,
        ist es noch nicht das Ende.“

        S 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • tcjT tcj

          Moin,
          ich habe in meiner (recht großen) Diele zwei Dielenschaltungen mit je vier Wechsel bzw. Kreuzschaltern.
          Ich habe nur am jeweils ersten Schalter N und L (weil da auch eine Steckdose ist) in den drei dahinter aber nicht, bzw. nur die geschaltete L-Ader.
          Wichtig für den WAF und die Sicherheit ist mir, möglichst die vorhandenen Gira 55 Schalter zu nutzen und das es hinterher so funktioniert, als wäre es wie „normal“ und nur zusätzlich noch smart.
          Als Netze hätte ich WLAN und Zigbee anzubieten, aber es wäre sicherlich von Vorteil, wenn es auch bei Router- und Coordinator (CC2538+CC2592) Ausfall noch funktionieren würde.
          Da dürfte Zigbee mit direkt gekoppelten Sensoren und Aktoren wohl besser sein.
          Welche Ideen oder selber schon umgesetzte Projekte habt ihr für solch einen Fall?
          Und wenn es pro Lichtschalter bei 10€ oder darunter bliebe wäre ich auch nicht böse.
          Auf Lieferungen aus China zu warten bin ich bereit.

          Danke für euer Input

          I Offline
          I Offline
          ITCrowd
          schrieb am zuletzt editiert von
          #12

          @tcj Oder so.

          f03bca55-1379-4d75-9e09-737e1c1271d7-grafik.png

          L und N durch alle Dosen brücken. In der letzen der smarte Dimmer. In alle anderen smarte Wandsender mit Gira Blende. (z.B. eq3)

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • tcjT tcj

            @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
            Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

            S Offline
            S Offline
            stefande
            schrieb am zuletzt editiert von
            #13

            @tcj sagte in Bitte Hilfe für Dielenschaltung:

            @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
            Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

            OK die Gira Taster kosten extra, aber das mit den zu wenig Adern kann ich nicht nachvollziehen.
            Es müssten ja auf jeden Fall zwei Korrespondierende vom ersten bis zum letzten Schalter gehen.
            Den L verbindest du auf einem der Korrespondierenden durch, und den zweiten benutzt du zum Tasten.

            tcjT 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • S stefande

              @tcj sagte in Bitte Hilfe für Dielenschaltung:

              @stefande nein - zu wenig Kabel/Adern von Schalter zu Schalter
              Und Gira-Taster würden auch wieder extra kosten

              OK die Gira Taster kosten extra, aber das mit den zu wenig Adern kann ich nicht nachvollziehen.
              Es müssten ja auf jeden Fall zwei Korrespondierende vom ersten bis zum letzten Schalter gehen.
              Den L verbindest du auf einem der Korrespondierenden durch, und den zweiten benutzt du zum Tasten.

              tcjT Offline
              tcjT Offline
              tcj
              schrieb am zuletzt editiert von
              #14

              @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

              OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

              LG
              Thomas

              „Am Ende wird alles gut.
              Wenn es nicht gut wird,
              ist es noch nicht das Ende.“

              S TheBamT 2 Antworten Letzte Antwort
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              • tcjT tcj

                @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

                OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

                S Offline
                S Offline
                stefande
                schrieb am zuletzt editiert von
                #15

                @tcj sagte in Bitte Hilfe für Dielenschaltung:

                @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

                OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

                Dann wäre vielleicht noch der neue Shelly Dimmer 2 eine Alternative. Der soll jetzt auch ohne N gehen.

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • tcjT tcj

                  @stefande Nur in der ersten Dose habe ich L und N, also kann ich nur dort den Shelly (z.B.) setzen und dann geht einer der zwei korrespondierenden für die geschaltete L bis zu den Leuchten drauf. Damit ist der dann auch mal ohne Saft wenn die Lampen aus sein sollen - d.h. taugt dann auch nix für einen Taster.

                  OK - die Gira-Taster kosten doch nur nur kleines Geld - nützt mir aber noch nix.

                  TheBamT Offline
                  TheBamT Offline
                  TheBam
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #16

                  @tcj

                  Du kannst das ganze auch mit 3 shellys machen. Nimm einfach die korrespondierende als L und N somit hast du auch in der letzten Dose L und N dann baust du in jede Dose einen shelly. L und N hast du dann ja. Die Schalter auf dei Eingänge der shellys und beim letzten noch die Lampe mit drauf. In der App das ganze als Gruppe zusammen geführt und fertig. Über WLAN ist das sowieso mit iobroker verbunden und Schalter kannst alle so lassen.

                  Einziges Manko wenn der Router ausfällt kannst nur noch von einer Stelle her schalten

                  tcjT 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • TheBamT TheBam

                    @tcj

                    Du kannst das ganze auch mit 3 shellys machen. Nimm einfach die korrespondierende als L und N somit hast du auch in der letzten Dose L und N dann baust du in jede Dose einen shelly. L und N hast du dann ja. Die Schalter auf dei Eingänge der shellys und beim letzten noch die Lampe mit drauf. In der App das ganze als Gruppe zusammen geführt und fertig. Über WLAN ist das sowieso mit iobroker verbunden und Schalter kannst alle so lassen.

                    Einziges Manko wenn der Router ausfällt kannst nur noch von einer Stelle her schalten

                    tcjT Offline
                    tcjT Offline
                    tcj
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #17

                    @ThaBam Das Problem habe ich ja bei jeder Lösung bisher
                    Aber damit werde ich mich wohl abfinden müssen

                    LG
                    Thomas

                    „Am Ende wird alles gut.
                    Wenn es nicht gut wird,
                    ist es noch nicht das Ende.“

                    tcjT 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • tcjT tcj

                      @ThaBam Das Problem habe ich ja bei jeder Lösung bisher
                      Aber damit werde ich mich wohl abfinden müssen

                      tcjT Offline
                      tcjT Offline
                      tcj
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #18

                      Vielen Dank für all euer Input.
                      Das brachte mich u.a. darauf die korrespondierenden Leitungen zu "misbrauchen".
                      Aufs Dimmen werde ich verzichten.
                      Ich denke ich werde es mit Sonoff Minis realisieren, diese mit Tasmota bespielen, an die vorhandenen Schalter anschließen und dann die je vier Sonoffs eines Schaltkreises sich miteinander unterhalten lassen. Der letzte in der Reihe schaltet dann L zu den Leuchten durch, die anderen drei schalten gar nicht sondern dienen nur dazu den Status/die Veränderung des angeschlossenen Schalters zu melden.

                      Einwände?

                      LG
                      Thomas

                      „Am Ende wird alles gut.
                      Wenn es nicht gut wird,
                      ist es noch nicht das Ende.“

                      S 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • tcjT tcj

                        Vielen Dank für all euer Input.
                        Das brachte mich u.a. darauf die korrespondierenden Leitungen zu "misbrauchen".
                        Aufs Dimmen werde ich verzichten.
                        Ich denke ich werde es mit Sonoff Minis realisieren, diese mit Tasmota bespielen, an die vorhandenen Schalter anschließen und dann die je vier Sonoffs eines Schaltkreises sich miteinander unterhalten lassen. Der letzte in der Reihe schaltet dann L zu den Leuchten durch, die anderen drei schalten gar nicht sondern dienen nur dazu den Status/die Veränderung des angeschlossenen Schalters zu melden.

                        Einwände?

                        S Offline
                        S Offline
                        SumBenne
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #19

                        Hallo, das sollte auch mit einem einzigen Shelly 1L (demnächst erhältlich)
                        machbar sein, der benötigt keinen N-Leiter.

                        Durch Wegfall der Korrespondierenden wird einmal L und einmal geschaltetes L weitergeleitet
                        (Taster wie schon oben beschrieben oder einfach vorhandene Schalter als Taster mit Einbau einer Feder)
                        und in der letzten Dose vor dem Licht der Shelly 1L.

                        Vorteil: alles auch ohne Wlan schaltbar, geringerer Aufwand / Kosten
                        Nachteil: evtl. Anpassung je nach Leuchtmittel mit Bypass notwendig (damit der Shelly ausreichend Strom ziehen kann)

                        Wäre so genauso auch mit einem Shelly Dimmer 2 (ohne N) möglich.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • tcjT Offline
                          tcjT Offline
                          tcj
                          schrieb am zuletzt editiert von tcj
                          #20

                          Für diejenigen, die die endgültige Lösung interessiert:

                          In einem der beiden Kreise hatte ich doch L und N hinter dem letzten Schalter und konnte daher dort einen Shelly 1 unterbringen.
                          Bei dem anderen Kreis blieb es dabei, der Elektriker war hier sehr kreativ mit den Leitungswegen und daher hatte ich kein freies L und N hinter dem letzten Schalter.

                          Darum habe ich die korrespondierenden Leitungen durchgehend jeweils mit L und N aus der ersten Dose belegt. Daran kamen vier sonoff mini und die Schalter. Am letzten sonoff mini kam zusätzlich der Ausgang zu den Lampen an L-out. Und nur dieser vierte sonoff muss auch schalten. Die anderen drei melden per Rule mit

                          on Switch1#state=2 do websend [192.168.44.138] power1 2 endon
                          

                          das Toggeln ihres Schalters an den vierten sonoff.

                          Und auch nur dieser vierte sonoff ist per MQTT im iobroker eingebunden. Die anderen drei interessieren ja nicht - die sind und bleiben immer aus.

                          Danke für alle Tipps

                          Ach ja: Kosten 1 Shelly und vier sonoff mini aus dem Vorrat
                          Neu kosten Shelly 1 um 11€ und sonoff mini um 6-7€ (im Zehnerpack aus China)
                          Macht dann ca 39€

                          LG
                          Thomas

                          „Am Ende wird alles gut.
                          Wenn es nicht gut wird,
                          ist es noch nicht das Ende.“

                          F 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • tcjT tcj

                            Für diejenigen, die die endgültige Lösung interessiert:

                            In einem der beiden Kreise hatte ich doch L und N hinter dem letzten Schalter und konnte daher dort einen Shelly 1 unterbringen.
                            Bei dem anderen Kreis blieb es dabei, der Elektriker war hier sehr kreativ mit den Leitungswegen und daher hatte ich kein freies L und N hinter dem letzten Schalter.

                            Darum habe ich die korrespondierenden Leitungen durchgehend jeweils mit L und N aus der ersten Dose belegt. Daran kamen vier sonoff mini und die Schalter. Am letzten sonoff mini kam zusätzlich der Ausgang zu den Lampen an L-out. Und nur dieser vierte sonoff muss auch schalten. Die anderen drei melden per Rule mit

                            on Switch1#state=2 do websend [192.168.44.138] power1 2 endon
                            

                            das Toggeln ihres Schalters an den vierten sonoff.

                            Und auch nur dieser vierte sonoff ist per MQTT im iobroker eingebunden. Die anderen drei interessieren ja nicht - die sind und bleiben immer aus.

                            Danke für alle Tipps

                            Ach ja: Kosten 1 Shelly und vier sonoff mini aus dem Vorrat
                            Neu kosten Shelly 1 um 11€ und sonoff mini um 6-7€ (im Zehnerpack aus China)
                            Macht dann ca 39€

                            F Offline
                            F Offline
                            fredig
                            schrieb am zuletzt editiert von fredig
                            #21

                            @tcj ist schon zu spät aber warum hast nicht die bestehenden Schalter gegen Taster getauscht die Korespondierenden einen mit L durchgeschaltet und den anderen als Tasterlinie durchgeschaltet. Den N für den Shelly hast ja in der Dose wo die Lampe angespeist wird, also L und Tasterleitung und N. Ist eine simple Schaltung die auch mit Stromstoßschaltern funktioniert, der Shelly ist ja nichts anderes.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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