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Phoscon vs. deCONZ

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
phoscon deconz conbee
12 Beiträge 4 Kommentatoren 9.7k Aufrufe 3 Watching
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  • Jey CeeJ Jey Cee

    deConz kümmert sich um die Zigbee Verbindung, Phoscon ist das Grafische interface.
    Es macht den anschein das deConz "verschwinden" soll und das ganze unter Phoscon vereint und vermarktet werden soll.

    S Offline
    S Offline
    sub1ne
    schrieb am zuletzt editiert von sub1ne
    #3

    Danke für die Antwort. So in etwa dachte ich mir das, war mir aber nicht sicher.

    Die Phoscon App läuft soweit. Das Phoscon Gateway kann ich anscheinend direkt an meinen Alexa Echo Plus (mit integriertem Hub) anbinden, wenn ich das richtig verstanden habe. Wieso brauch ich dann eigentlich den ioBroker überhaupt noch? Wie spielt denn der ioBroker mit dem Phoscon zusammen?

    @Jey-Cee:
    in einem andere Posting (https://forum.iobroker.net/topic/10114/hue-lampe-ohne-bridge) hast du mal geschrieben "Du kannst niemanden Anrufen wenn du kein Telefon hast". Demnach ist das Gateway (Phoscon/deCONZ) für den ioBroker die Kommunikationszentrale zu meinen angebundenen Smart Home Devices?

    Jey CeeJ AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
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    • S sub1ne

      Danke für die Antwort. So in etwa dachte ich mir das, war mir aber nicht sicher.

      Die Phoscon App läuft soweit. Das Phoscon Gateway kann ich anscheinend direkt an meinen Alexa Echo Plus (mit integriertem Hub) anbinden, wenn ich das richtig verstanden habe. Wieso brauch ich dann eigentlich den ioBroker überhaupt noch? Wie spielt denn der ioBroker mit dem Phoscon zusammen?

      @Jey-Cee:
      in einem andere Posting (https://forum.iobroker.net/topic/10114/hue-lampe-ohne-bridge) hast du mal geschrieben "Du kannst niemanden Anrufen wenn du kein Telefon hast". Demnach ist das Gateway (Phoscon/deCONZ) für den ioBroker die Kommunikationszentrale zu meinen angebundenen Smart Home Devices?

      Jey CeeJ Online
      Jey CeeJ Online
      Jey Cee
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #4

      @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

      Das Phoscon Gateway kann ich anscheinend direkt an meinen Alexa Echo Plus (mit integriertem Hub) anbinden, wenn ich das richtig verstanden habe. Wieso brauch ich dann eigentlich den ioBroker überhaupt noch?

      Ja das ist möglich. Wofür du ioBroker dann noch brauchst musst du selbst entscheiden. Ich mein es stellt sich ja schon die Frage wenn du einen Echo Plus hast wofür du dann das Phoscon GW noch brauchst?

      Letztlich kann ioBroker halt mehr als nur Licht AN, Licht AUS und beschränkt sich nicht nur auf Zigbee Geräte. Der Echo bzw. Alexa ist vom Funktionsumfang recht begrenzt.
      Unteranderem weiss ich nicht ob das Zigbee Gateway im Echo Plus mittlerweile von Außen ansprechbar ist, also eine direkte Verwendung in ioBroker möglich ist.

      @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

      Wie spielt denn der ioBroker mit dem Phoscon zusammen?

      Du kannst (Theoretisch) alles was mit Phoscon geht auch mit ioBroker machen. Beides verwendet die Selbe API. Es gibt halt beim ioBroker Adapter Einschränkungen weil nicht alles Implementiert ist, das sind aber Verwaltungssachen, Steuerung ist 100% implementiert.

      @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

      Demnach ist das Gateway (Phoscon/deCONZ) für den ioBroker die Kommunikationszentrale zu meinen angebundenen Smart Home Devices?

      Zu Zigbee Geräten, JA. Es gibt aber noch zig andere Standards. Z-Wave, enocean, Homematic, KNX ... Die lassen sich auch mit ioBroker verbinden.

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      S 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • S sub1ne

        Danke für die Antwort. So in etwa dachte ich mir das, war mir aber nicht sicher.

        Die Phoscon App läuft soweit. Das Phoscon Gateway kann ich anscheinend direkt an meinen Alexa Echo Plus (mit integriertem Hub) anbinden, wenn ich das richtig verstanden habe. Wieso brauch ich dann eigentlich den ioBroker überhaupt noch? Wie spielt denn der ioBroker mit dem Phoscon zusammen?

        @Jey-Cee:
        in einem andere Posting (https://forum.iobroker.net/topic/10114/hue-lampe-ohne-bridge) hast du mal geschrieben "Du kannst niemanden Anrufen wenn du kein Telefon hast". Demnach ist das Gateway (Phoscon/deCONZ) für den ioBroker die Kommunikationszentrale zu meinen angebundenen Smart Home Devices?

        AsgothianA Offline
        AsgothianA Offline
        Asgothian
        Developer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #5

        @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

        Danke für die Antwort. So in etwa dachte ich mir das, war mir aber nicht sicher.

        Die Phoscon App läuft soweit. Das Phoscon Gateway kann ich anscheinend direkt an meinen Alexa Echo Plus (mit integriertem Hub) anbinden, wenn ich das richtig verstanden habe. Wieso brauch ich dann eigentlich den ioBroker überhaupt noch? Wie spielt denn der ioBroker mit dem Phoscon zusammen?

        Der iobroker bekommt direkten Zugriff auf alle am phoscon „angeschlossenen“ Zigbee-Geräte bzw. Die am Gateway definierten Gruppen. So gesehen ist das Gateway die Verbindung zwischen iobroker und der Hardware.

        Entscheidend ist aus meiner Sicht folgendes:

        • unter Phoscon kannst du primär „Licht“ schalten. Es erlaubt einiges an Automatisierung (Zuordnung von Schaltern / Sensoren zu Lampen und Steckdosen), ist da aber Eingeschränkt und nicht ohne weiteres erweiterbar.
        • es gibt HW die nicht am Phoscon läuft.
        • Phoscon emuliert zum Echo-plus eine Hue Bridge, was die Optionen weiter einschränkt.

        Wenn keine dieser Einschränkungen stört wird der ioBroker nicht benötigt, aber

        • sobald komplexere wünscht werden (bsp. Vernünftige lichtscheueren mit Schalter und BWM und Tageszeit/helligkeitsabhängiger Beleuchtung)
        • wenn Verbindungen zwischen zigbee Komponenten und Lampen/Schaltern/Steckdosen die nicht per zigbee gehen gewünscht werden
        • wenn du ein zigbee gerät einsetzen willst das im Phoscon oder Echo-plus nicht unterstützt wird

        bist du auf Alternativen angewiesen. Der ioBroker bietet genau diese Alternativen.

        @Jey-Cee:
        in einem andere Posting (https://forum.iobroker.net/topic/10114/hue-lampe-ohne-bridge) hast du mal geschrieben "Du kannst niemanden Anrufen wenn du kein Telefon hast". Demnach ist das Gateway (Phoscon/deCONZ) für den ioBroker die Kommunikationszentrale zu meinen angebundenen Smart Home Devices?

        Wie oben schon geschrieben: nur für die unterstützten zigbee Smart Home devices - das sind aber nur ein kleiner Teil der möglichen devices. Der ioBroker unterstützt eine Vielzahl von weiteren „Gateways“ zu weiteren Geräten und Geräteturnen.

        A.

        ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
        "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

        1 Antwort Letzte Antwort
        1
        • Jey CeeJ Jey Cee

          @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

          Das Phoscon Gateway kann ich anscheinend direkt an meinen Alexa Echo Plus (mit integriertem Hub) anbinden, wenn ich das richtig verstanden habe. Wieso brauch ich dann eigentlich den ioBroker überhaupt noch?

          Ja das ist möglich. Wofür du ioBroker dann noch brauchst musst du selbst entscheiden. Ich mein es stellt sich ja schon die Frage wenn du einen Echo Plus hast wofür du dann das Phoscon GW noch brauchst?

          Letztlich kann ioBroker halt mehr als nur Licht AN, Licht AUS und beschränkt sich nicht nur auf Zigbee Geräte. Der Echo bzw. Alexa ist vom Funktionsumfang recht begrenzt.
          Unteranderem weiss ich nicht ob das Zigbee Gateway im Echo Plus mittlerweile von Außen ansprechbar ist, also eine direkte Verwendung in ioBroker möglich ist.

          @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

          Wie spielt denn der ioBroker mit dem Phoscon zusammen?

          Du kannst (Theoretisch) alles was mit Phoscon geht auch mit ioBroker machen. Beides verwendet die Selbe API. Es gibt halt beim ioBroker Adapter Einschränkungen weil nicht alles Implementiert ist, das sind aber Verwaltungssachen, Steuerung ist 100% implementiert.

          @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

          Demnach ist das Gateway (Phoscon/deCONZ) für den ioBroker die Kommunikationszentrale zu meinen angebundenen Smart Home Devices?

          Zu Zigbee Geräten, JA. Es gibt aber noch zig andere Standards. Z-Wave, enocean, Homematic, KNX ... Die lassen sich auch mit ioBroker verbinden.

          S Offline
          S Offline
          sub1ne
          schrieb am zuletzt editiert von sub1ne
          #6

          @Jey-Cee:

          Ich mein es stellt sich ja schon die Frage wenn du einen Echo Plus hast wofür du dann das Phoscon GW noch brauchst?

          Die Möglichkeiten am Echo Plus sind relativ eingeschränkt (Licht an/aus bei Uhrzeit/Sonnenaufgang/Sonnenuntergang), von Szenarien ganz abgesehen. Ich möchte aber ein paar komplexere Dinge machen (z.B. Xiaomi/Aqara Sensoren nutzen um z.B. Hue Leuchten zu steuern, Stromverbrauchsüberwachung mit Benachrichtigung)

          Du kannst (Theoretisch) alles was mit Phoscon geht auch mit ioBroker machen. Beides verwendet die Selbe API. Es gibt halt beim ioBroker Adapter Einschränkungen weil nicht alles Implementiert ist, das sind aber Verwaltungssachen, Steuerung ist 100% implementiert.

          d.h. ich hätte für das Pairen meiner Testlampe am Conbee 2 auch mit dem reinen ioBroker machen können und hätte gar kein deCONZ/Phoscon gebraucht? Das hätte ich dann wahrscheinlich mit dem deCONZ Adapter machen können, oder?

          Zu Zigbee Geräten, JA. Es gibt aber noch zig andere Standards. Z-Wave, enocean, Homematic, KNX ... Die lassen sich auch mit ioBroker verbinden.

          das ist das nächste: ich würde gerne mehrere Protokolle unter einem Dach verheiraten, ohne dass ich für jedes eine eigene Kontrolleinheit (z.B. Hue Bridge) brauche. Auf jeden Fall mal mindestens Z-Wave und Zigbee und ggf. auch übergreifen Geräte damit steuern (Zigbee Sensor steuer Z-Wave Aktor, z.B. Rollladen).

          @Asgothian

          Wenn keine dieser Einschränkungen stört wird der ioBroker nicht benötigt, aber

          • sobald komplexere wünscht werden (bsp. Vernünftige lichtscheueren mit Schalter und BWM und >Tageszeit/helligkeitsabhängiger Beleuchtung)
          • wenn Verbindungen zwischen zigbee Komponenten und Lampen/Schaltern/Steckdosen die nicht per >zigbee gehen gewünscht werden
          • wenn du ein zigbee gerät einsetzen willst das im Phoscon oder Echo-plus nicht unterstützt wird

          das wären dann ja genau solche Punkte die ich oben beschrieben habe.

          Konkret möchte ich aktuell als erstes Realisierungsziel meine Leuchten und Schalter weiter mit Alexa schalten können obwohl diese mit dem Raspi/Conbee gekoppelt sind. Idealerweise ohne Einsatz von ioBroker cloud/ioT. Und da bin ich mir noch nicht sicher ob der ioBroker überhaupt das Richtige für mich ist und ich seinen Einsatzzweck vlt. falsch verstanden habe.

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • Jey CeeJ Online
            Jey CeeJ Online
            Jey Cee
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #7

            Ich versuch das mal kurz zu skizieren:
            Conbee <-> deConz -> rest--api -> phoscon
            Conbee <-> deConz -> rest--api -> ioBroker

            Also es würde ohne Phoscon gehen, aber nicht ohne deConz. Aber wie weiter oben schon beschrieben ist deConz und Phoscon mehr oder weniger schon eins.

            @sub1ne sagte in Phoscon vs. deCONZ:

            ich würde gerne mehrere Protokolle unter einem Dach verheiraten, ohne dass ich für jedes eine eigene Kontrolleinheit (z.B. Hue Bridge) brauche

            Was geht ist das du was mit ordentlich power nimmst, ioBroker und deConz zusammen darauf installierst.
            Ich hatte neben Zigbee (deConz) so auch enocean an einem Gerät. Mit zwave geht das auch.

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            1 Antwort Letzte Antwort
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            • S Offline
              S Offline
              sub1ne
              schrieb am zuletzt editiert von sub1ne
              #8

              ok, das hilft mir alles erstmal etwas weiter.

              Was ich aktuell echt nicht versteht - ich weiß es ist nicht Hauptziel dieses Forums, aber vielleicht kann mir bei dem Punkt jemand weiterhelfen - laut einiger Seiten, die ich im Netz gefunden habe, kann der Echo Plus mit Smarthub entweder das deCONZ Gateway oder die daran verbundenen (Zigbee)-Geräte suchen und verbinden. Stimmt das? Ich weiß nicht weiter :-( und finde irgendwie nirgend verlässliche Infos.

              Nachzulesen hier: https://github.com/dresden-elektronik/deconz-rest-plugin/issues/759#issuecomment-416756829

              sorry nochmal für das 'offtopic' :-(

              AsgothianA 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • S sub1ne

                ok, das hilft mir alles erstmal etwas weiter.

                Was ich aktuell echt nicht versteht - ich weiß es ist nicht Hauptziel dieses Forums, aber vielleicht kann mir bei dem Punkt jemand weiterhelfen - laut einiger Seiten, die ich im Netz gefunden habe, kann der Echo Plus mit Smarthub entweder das deCONZ Gateway oder die daran verbundenen (Zigbee)-Geräte suchen und verbinden. Stimmt das? Ich weiß nicht weiter :-( und finde irgendwie nirgend verlässliche Infos.

                Nachzulesen hier: https://github.com/dresden-elektronik/deconz-rest-plugin/issues/759#issuecomment-416756829

                sorry nochmal für das 'offtopic' :-(

                AsgothianA Offline
                AsgothianA Offline
                Asgothian
                Developer
                schrieb am zuletzt editiert von
                #9

                @sub1ne
                Da bin ich raus. Alexa freie Zone bei mir.

                Sorry.

                A.

                ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
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                • Jey CeeJ Online
                  Jey CeeJ Online
                  Jey Cee
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #10

                  Kann da auch nicht weiterhelfen, ebenfalls Alexa freie Zone.

                  Persönlicher Support
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                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • S Offline
                    S Offline
                    sub1ne
                    schrieb am zuletzt editiert von sub1ne
                    #11

                    ok, dann muss ich weiterforschen. Danke aber trotzdem für eure Erste Hilfe.

                    @edit:
                    hab gerade hier von dem User was entsprechendes gefunden: https://forum.iobroker.net/topic/8930/aufruf-deconz-adapter-testen-1-1-2/479

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • L Offline
                      L Offline
                      loverz
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #12

                      Kann mir jemand von euch sagen, wie ich den Conbee2 über Phoscon mit Alexa verknüfen kann?
                      Lt. Dresden Elektronik Anleitung soll ich einfach nur Geräte suchen auf Alexa starten, während in den Conbee2 in den Phoscon Einstellungen als sichtbar setze.
                      Die Geräte werden scheinbar erkannt, aber ich kann keine einzige Leuchte ansteuern. Alexa sagt immer, dass die Geräte nicht erreichbar seien, obwohl ich über Phoscon alles einwandfrei ansteuern kann :(

                      1 Antwort Letzte Antwort
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