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  4. Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?

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Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • paul53P paul53

    @Asgothian sagte:

    ZWave / Zigbee
    Eigenes Funkprotokoll mit geringerer Leistung
    Frequenzbereich konkurrierend mit 2.4 gHz Wlan

    Z-Wave funkt auf 868 MHz, Zigbee leider nur noch auf 2,4 GHz.

    Das 2,4 GHz-Band ist meist stark ausgelastet (WLAN, Bluetooth), weshalb das gegenseitige Störpotential nicht zu vernachlässigen ist. Die geringere Reichweite wird durch eine höhere Sendeleistung bei WLAN kompensiert, womit Batteriebetrieb i.d.R. ausfällt. BLE hat nur eine sehr geringe Reichweite.

    Alternativen zu Z-Wave auf 868 MHz sind HomeMatic(IP) und Enocean, wobei Enocean preislich noch nicht im Smarthome-Bereich angekommen ist. Der Duty Cycle ist bezüglich der Gefahr gegenseitiger Störungen als Vorteil anzusehen, Firmware-Updates OTA sind allerdings eine echte Herausforderung (können Stunden dauern).

    AsgothianA Offline
    AsgothianA Offline
    Asgothian
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @paul53 sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

    Z-Wave funkt auf 868 MHz

    Vielen Dank für die Korrektur. Ich war mir nicht sicher, da ich Z-Wave nicht einsetze.

    A.

    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • AlCalzoneA AlCalzone

      Mal abgesehen von dem was Jey Cee schon geschrieben hat

      @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

      Und vorallem erspar ich mir für 200€ ein Hub zu kaufen weil alles über meine Fritzbox/Wlan laufen kann.

      @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

      Das einzig wahre ist knX und das verbaut er anscheinend dann für 10% eines Neubauhauses.

      Je nach Umfang einer kabellosen Installation kannst du zumindest bei Z-Wave auch ganzschön hinlegen - alleine für die Hardware. In meiner Wohnung mit nur einer Handvoll Lichtschalter und Rollladenschalter, die ich umgerüstet habe war ich schon in der Größenordnung 400-500 €. Abgesehen davon, was du vorhast, können da ganz schön viele Geräte dazu kommen.

      Die Zentrale (ioBroker-Host plus Z-Wave-Stick oder Platine) ist da fast noch das Günstigste.

      S Offline
      S Offline
      smartysmart
      schrieb am zuletzt editiert von smartysmart
      #7

      Erst einmal ein großes Dankeschön für diese tollen Infos. Das bringt mich schon mal weiter.

      @AlCalzone sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:
      Die Zentrale (ioBroker-Host plus Z-Wave-Stick oder Platine) ist da fast noch das Günstigste.

      Verstehe ich das richtig ? Ich kann einen USB Stick an meinen Raspberry anstecken wo ich auch ioBroker isntalliert habe welcher einen zigbee/zwave signal senden und empfangen kann ?
      Und das dann sozusagen für alle Geräte als Hub nutzen die in diesem Signal senden ?

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • S smartysmart

        Erst einmal ein großes Dankeschön für diese tollen Infos. Das bringt mich schon mal weiter.

        @AlCalzone sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:
        Die Zentrale (ioBroker-Host plus Z-Wave-Stick oder Platine) ist da fast noch das Günstigste.

        Verstehe ich das richtig ? Ich kann einen USB Stick an meinen Raspberry anstecken wo ich auch ioBroker isntalliert habe welcher einen zigbee/zwave signal senden und empfangen kann ?
        Und das dann sozusagen für alle Geräte als Hub nutzen die in diesem Signal senden ?

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von paul53
        #8

        @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

        Ich kann einen USB Stick an meinen Raspberry anstecken wo ich auch ioBroker isntalliert habe welcher einen zigbee/zwave signal senden und empfangen kann ?

        Ja, einen Z-Wave-Stick und/oder einen Zigbee-Stick.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

        S 1 Antwort Letzte Antwort
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        • paul53P paul53

          @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

          Ich kann einen USB Stick an meinen Raspberry anstecken wo ich auch ioBroker isntalliert habe welcher einen zigbee/zwave signal senden und empfangen kann ?

          Ja, einen Z-Wave-Stick und/oder einen Zigbee-Stick.

          S Offline
          S Offline
          smartysmart
          schrieb am zuletzt editiert von smartysmart
          #9

          @paul53

          Ah das ist ja mega :)
          Hab grad dazu ein Video auf Youtube gefunden. Okey Zigbee und Zwave werden mir nun immer symphatischer nachdem ich mir eure Informationen durchgelesen habe.

          Was ich auch gelesen habe, ist dass Zigbee wie ein Mesh funktioniert. Das heisst jedes Gerät verlängert/erweitert die Reichweiter somit ist das kein Problem, wenn man Geräte vom Dach bis zum Keller verbinden möchte ?

          Ist das bei ZWave auch so ?

          Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

          AsgothianA paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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          • S smartysmart

            @paul53

            Ah das ist ja mega :)
            Hab grad dazu ein Video auf Youtube gefunden. Okey Zigbee und Zwave werden mir nun immer symphatischer nachdem ich mir eure Informationen durchgelesen habe.

            Was ich auch gelesen habe, ist dass Zigbee wie ein Mesh funktioniert. Das heisst jedes Gerät verlängert/erweitert die Reichweiter somit ist das kein Problem, wenn man Geräte vom Dach bis zum Keller verbinden möchte ?

            Ist das bei ZWave auch so ?

            Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

            AsgothianA Offline
            AsgothianA Offline
            Asgothian
            Developer
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

            Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

            Nein, sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche.

            A.

            ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
            "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

            S 1 Antwort Letzte Antwort
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            • S smartysmart

              @paul53

              Ah das ist ja mega :)
              Hab grad dazu ein Video auf Youtube gefunden. Okey Zigbee und Zwave werden mir nun immer symphatischer nachdem ich mir eure Informationen durchgelesen habe.

              Was ich auch gelesen habe, ist dass Zigbee wie ein Mesh funktioniert. Das heisst jedes Gerät verlängert/erweitert die Reichweiter somit ist das kein Problem, wenn man Geräte vom Dach bis zum Keller verbinden möchte ?

              Ist das bei ZWave auch so ?

              Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @mend sagte:

              Ist das bei ZWave auch so ?

              Ja.

              @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

              Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

              2,4 GHz vs. 868 MHz.

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              1 Antwort Letzte Antwort
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              • AsgothianA Asgothian

                @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

                Nein, sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche.

                A.

                S Offline
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                smartysmart
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                @Asgothian sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

                Nein, sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche.

                A.

                Ich meine auch nicht 1 Stick für beide sondern jeweils 1 Stick für die dazugehörigen Geräte ?

                Noch eine weitere Frage. Ein Stick kann anscheinend 20 Geräte steuern, wenn ich das richtig gelesen habe.
                Danach kann man einen weiteren Stick als Router nutzen um weitere 15 Geräte anzubinden.
                Wenn ich überlege, dass man mit Lichtschalter, Stromstecker, Tür und Fenstersensoren usw mal schnell auf 50 Geräte kommt, dann brauch ich theoretisch ein USB Hub wo dann 4-5 USB Sticks dran stecken ?

                AsgothianA 2 Antworten Letzte Antwort
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                • S smartysmart

                  @Asgothian sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                  @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                  Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

                  Nein, sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche.

                  A.

                  Ich meine auch nicht 1 Stick für beide sondern jeweils 1 Stick für die dazugehörigen Geräte ?

                  Noch eine weitere Frage. Ein Stick kann anscheinend 20 Geräte steuern, wenn ich das richtig gelesen habe.
                  Danach kann man einen weiteren Stick als Router nutzen um weitere 15 Geräte anzubinden.
                  Wenn ich überlege, dass man mit Lichtschalter, Stromstecker, Tür und Fenstersensoren usw mal schnell auf 50 Geräte kommt, dann brauch ich theoretisch ein USB Hub wo dann 4-5 USB Sticks dran stecken ?

                  AsgothianA Offline
                  AsgothianA Offline
                  Asgothian
                  Developer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @mend
                  Ich kann nur für Zigbee sprechen:

                  Du brauchst einen Stick als Koordinator. Jede Lampe / Steckdose die immer mit Strom verbunden ist funktioniert als Repeater. Trotzdem kann es nach einer Anzahl von Geräten zu Problemen kommen. Wie viele das sind hängt vom eingesetzten Stick ab.

                  Wenn diese Grenze erreicht ist muss ein 2. Zigbee Netzwerk aufgemacht werden.

                  A.

                  ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
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                  • S smartysmart

                    @Asgothian sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                    @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                    Kann man theoretisch auch beide Protokolle per Stick an den Raspbery und somit an den ioBroker anschließen ? Also Zigbee und Zwave oder stören die sich gegenseitig ?

                    Nein, sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche.

                    A.

                    Ich meine auch nicht 1 Stick für beide sondern jeweils 1 Stick für die dazugehörigen Geräte ?

                    Noch eine weitere Frage. Ein Stick kann anscheinend 20 Geräte steuern, wenn ich das richtig gelesen habe.
                    Danach kann man einen weiteren Stick als Router nutzen um weitere 15 Geräte anzubinden.
                    Wenn ich überlege, dass man mit Lichtschalter, Stromstecker, Tür und Fenstersensoren usw mal schnell auf 50 Geräte kommt, dann brauch ich theoretisch ein USB Hub wo dann 4-5 USB Sticks dran stecken ?

                    AsgothianA Offline
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                    Asgothian
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                    Ich meine auch nicht 1 Stick für beide sondern jeweils 1 Stick für die dazugehörigen Geräte ?

                    Ich auch... ich meinte: Nein, sie stören sich nicht ,sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche :)

                    ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                    "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                    S 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • AsgothianA Asgothian

                      @mend
                      Ich kann nur für Zigbee sprechen:

                      Du brauchst einen Stick als Koordinator. Jede Lampe / Steckdose die immer mit Strom verbunden ist funktioniert als Repeater. Trotzdem kann es nach einer Anzahl von Geräten zu Problemen kommen. Wie viele das sind hängt vom eingesetzten Stick ab.

                      Wenn diese Grenze erreicht ist muss ein 2. Zigbee Netzwerk aufgemacht werden.

                      A.

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                      smartysmart
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #15

                      @Asgothian sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                      @mend
                      Ich kann nur für Zigbee sprechen:

                      Du brauchst einen Stick als Koordinator. Jede Lampe / Steckdose die immer mit Strom verbunden ist funktioniert als Repeater. Trotzdem kann es nach einer Anzahl von Geräten zu Problemen kommen. Wie viele das sind hängt vom eingesetzten Stick ab.

                      Wenn diese Grenze erreicht ist muss ein 2. Zigbee Netzwerk aufgemacht werden.

                      A.

                      Ok verstanden. Danke.
                      Tür/Fenstersensoren laufen ja mit Batterien aber stehen trotzdem ständig unter Spannung oder nicht ?
                      Dann würden diese Geräte ebenfalls als Reapter funktionieren ?

                      AsgothianA 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • AsgothianA Asgothian

                        @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                        Ich meine auch nicht 1 Stick für beide sondern jeweils 1 Stick für die dazugehörigen Geräte ?

                        Ich auch... ich meinte: Nein, sie stören sich nicht ,sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche :)

                        S Offline
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                        smartysmart
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #16

                        @Asgothian sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                        @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                        Ich meine auch nicht 1 Stick für beide sondern jeweils 1 Stick für die dazugehörigen Geräte ?

                        Ich auch... ich meinte: Nein, sie stören sich nicht ,sie nutzen unterschiedliche Frequenzbereiche :)

                        Danke.
                        Das ist sehr gut somit kann man seine Geräte auch mixen und beide Protokolle nutzen.
                        Das ist deswegen gut weil man dadurch eine deutlich größere Möglichkeit an Geräten hat.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • S smartysmart

                          @Asgothian sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                          @mend
                          Ich kann nur für Zigbee sprechen:

                          Du brauchst einen Stick als Koordinator. Jede Lampe / Steckdose die immer mit Strom verbunden ist funktioniert als Repeater. Trotzdem kann es nach einer Anzahl von Geräten zu Problemen kommen. Wie viele das sind hängt vom eingesetzten Stick ab.

                          Wenn diese Grenze erreicht ist muss ein 2. Zigbee Netzwerk aufgemacht werden.

                          A.

                          Ok verstanden. Danke.
                          Tür/Fenstersensoren laufen ja mit Batterien aber stehen trotzdem ständig unter Spannung oder nicht ?
                          Dann würden diese Geräte ebenfalls als Reapter funktionieren ?

                          AsgothianA Offline
                          AsgothianA Offline
                          Asgothian
                          Developer
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #17

                          @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                          Tür/Fenstersensoren laufen ja mit Batterien aber stehen trotzdem ständig unter Spannung oder nicht ?
                          Dann würden diese Geräte ebenfalls als Reapter funktionieren ?

                          Nein, genau diese legen sich schlafen um Strom zu sparen und fungieren nicht als Repeater. Ich hab das schlecht geschrieben - repeater sind die die am 220V Netz hängen.

                          A.

                          ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
                          "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

                          S 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • AsgothianA Asgothian

                            @mend sagte in Zigbee/ZWAVE oder Wlan ?:

                            Tür/Fenstersensoren laufen ja mit Batterien aber stehen trotzdem ständig unter Spannung oder nicht ?
                            Dann würden diese Geräte ebenfalls als Reapter funktionieren ?

                            Nein, genau diese legen sich schlafen um Strom zu sparen und fungieren nicht als Repeater. Ich hab das schlecht geschrieben - repeater sind die die am 220V Netz hängen.

                            A.

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                            smartysmart
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #18

                            @Asgothian

                            Okey jetzt ist alles klar. Hab ich verstanden.
                            Vielen Dank für die Erläuterung

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