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  4. [Frage] Erfahrungen mit Discovergy-Zählern

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[Frage] Erfahrungen mit Discovergy-Zählern

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  • eric2905E Offline
    eric2905E Offline
    eric2905
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Moin zusammen,

    es gibt ja ein paar Posting zum Thema Discovergy-Stromzähler. Daher denke ich, das ihn auch einige im Einsatz haben.

    Da mein Stromanbieter frühenstens Ende 2020 an einen Austausch meines Zählers denkt, wollte ich mal Eure Erfahrungen zum Discovergy-Angebot (https://discovergy.com) erfragen.

    Kommen, bis auf die 69€ Einrichtungsgebühren und 5€ pro Monat noch weitere Kosten dazu?

    Kann das System auch einzelne Geräte „erkennen“? Es gibt einen Artikel, wo der Stromanbieter „Fresh Energy“ in Kombination mit dem Discovergy-Smartmeter ebendies andeutet.

    Wie sind Eure Erfahrungen mit dem Anbieter Discovergy?

    Danke für Euren Input.

    Gruß,

    Eric

    Roses are red, violets are blue,

    if I listen to metal, my neighbours do too

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    • ChaotC Offline
      ChaotC Offline
      Chaot
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Der Zähler ist sicher eine gute Sache.

      Ob sich das wirklich lohnt hängt sehr stark von deinem bisherigen Verbrauch ab.

      Im Grunde musst du die 5 € Monatsgebühr sicher reinholen damit du das Ding kostenneutral verwenden kannst.

      Bei einer Abschlagszahlung von über 100 € sollte das möglich sein.

      Allerdings gebe ich noch zu Bedenken das du die Geschichte über eine externe Cloud abwickelst.

      Ich persönlich habe mir den IOBroker eingerichtet um eben nicht öder möglichst wenig von externen Clouds abhängig zu sein.

      Hier noch ein paar Denkanstöße:

      https://www.die-stromsparinitiative.de/ … index.html

      ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

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      • eric2905E Offline
        eric2905E Offline
        eric2905
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hi,

        die Cloud-Thematik ist mir schon klar. Mit dem nächsten Zählerwechsel kommt eh einer vom Anbieter mit direkter Anbindung zu ihm … da wir wohl keiner dran vorbeikommen.

        Bzgl. der Kosten ... der Spieltrieb rechtfertig vieles :D

        Homematic, usw. <u>muss</u> man nicht haben, man ist jahrzehntelang auch ohne ausgekommen. Und trotzdem investiert man tausende Euros.

        Gruß,

        Eric

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        • Lenny.CBL Offline
          Lenny.CBL Offline
          Lenny.CB
          Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          @eric2905:

          Kommen, bis auf die 69€ Einrichtungsgebühren und 5€ pro Monat noch weitere Kosten dazu? ` Wäre mir zu teuer. Wobei hier noch nicht einmal klar ist wofür die 69€ sind. Ich würd noch warten… Eric, wer ist denn dein Messstellenbetreiber?

          @eric2905:

          Kann das System auch einzelne Geräte „erkennen“? Es gibt einen Artikel, wo der Stromanbieter „Fresh Energy“ in Kombination mit dem Discovergy-Smartmeter ebendies andeutet. ` m.W. gibt es keinen Zähler der einzelne Geräte erkennen kann. Hier sind immer wieder Cloudanwendungen nötig. Es gibt Unternehmen die riesen Datenbanken laufen haben. Dort werden Stromverbräuche von Geräte-Betriebszyklen erhoben und abgelegt. Diese werden dann mit den gemeldeten Echtzeit-Daten verglichen. Raus kommt eine "laufende Waschmaschine". Wenn ich nun aber 2x den gleichen Fernseher habe, die auch noch zu gleicher Zeit an und aus gehen, wird schon schwierig.

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          • eric2905E Offline
            eric2905E Offline
            eric2905
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Hi,

            @Lenny.CB:

            Wäre mir zu teuer. Wobei hier noch nicht einmal klar ist wofür die 69€ sind. `
            die 69€ sind für den Zähler / den Einbau, usw.

            Wobei es gerade auch noch eine Aktion gibt, wo man die 69€ spart.

            @Lenny.CB:

            Ich würd noch warten… Eric, wer ist denn dein Messstellenbetreiber? `
            Warten ist für Spielkinder sehr schwer.

            Ich habe eine kleinen, lokalen Stromanbieter der auch der Messstellenbetreiber ist. Mit dem habe ich schon ein paar mal gesprochen, usw. Die tauschen meinen Zähler erst im 2 Halbjahr (eher Ende) 2020 aus - und dann auch nur auf die kleinste Variante (autom. Ablesung, keine Datenaufbereitung in dem Sinne, wie ich es möchte).

            @Lenny.CB:

            m.W. gibt es keinen Zähler der einzelne Geräte erkennen kann. Hier sind immer wieder Cloudanwendungen nötig. Es gibt Unternehmen die riesen Datenbanken laufen haben. Dort werden Stromverbräuche von Geräte-Betriebszyklen erhoben und abgelegt. Diese werden dann mit den gemeldeten Echtzeit-Daten verglichen. Raus kommt eine "laufende Waschmaschine". Wenn ich nun aber 2x den gleichen Fernseher habe, die auch noch zu gleicher Zeit an und aus gehen, wird schon schwierig. `
            Das Verfahren (NILM) kenne ich. Auf deren Webseite gibt es Hinweise, die darauf hindeuten , dass die das können / tun, aber für mich nicht eindeutig genug. Daher meine Frage an die evtl. vorhandenen Nutzer des Systems.

            Anfrage an Discovergy ist auch schon raus.

            Gruß,

            Eric

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            • eric2905E Offline
              eric2905E Offline
              eric2905
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Nachtrag:

              Im Angebot von Discovergy steht folgender Passus:
              > Inkl. Geräteerkennung: Der Einsparzähler schlüsselt den Verbrauch und die Kosten von Strom diverser Haushaltsgeräte (z. B. des Kühlschranks) exakt auf

              Gruß,

              Eric

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              • Lenny.CBL Offline
                Lenny.CBL Offline
                Lenny.CB
                Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                > Inkl. Geräteerkennung: Der Einsparzähler schlüsselt den Verbrauch und die Kosten von Strom diverser Haushaltsgeräte (z. B. des Kühlschranks) exakt auf hmmm… bezweifele ich!

                @eric2905:

                Die tauschen meinen Zähler erst im 2 Halbjahr (eher Ende) 2020 aus - und dann auch nur auf die kleinste Variante (autom. Ablesung, keine Datenaufbereitung in dem Sinne, wie ich es möchte). ` du schreibst "autom. Ablesung". Dann bist du über 6000 kWh Jahresverbrauch und bekommst ein iMS (intelligentes Messsystem). Bei den Teilen kann man aber eine Schnittstelle abgreifen und selbst visualisieren.

                Unterhalb von 6000 kWh werden normal mME (moderne Messeinrichtung) eingebaut. Die können keine "autom. Ablesung" und sind quasi "dumm".

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                • eric2905E Offline
                  eric2905E Offline
                  eric2905
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @Lenny.CB:

                  du schreibst "autom. Ablesung". Dann bist du über 6000 kWh Jahresverbrauch und bekommst ein iMS (intelligentes Messsystem). Bei den Teilen kann man aber eine Schnittstelle abgreifen und selbst visualisieren.

                  Unterhalb von 6000 kWh werden normal mME (moderne Messeinrichtung) eingebaut. Die können keine "autom. Ablesung" und sind quasi "dumm". `
                  Die 6000 kWh schaffe ich nicht, aber der Herr am Telefon sagte mir, das dann eine Ablesung möglich sei.

                  Das muss ich ihm erst mal glauben.

                  Ist aber auch egal, ich warte auf eine Antwort von Discovergy. Wenn die das im Angebot so schgreiben und dann nicht erfüllen, haben die ein Problem.

                  Gruß,

                  Eric

                  Roses are red, violets are blue,

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                  • F Offline
                    F Offline
                    fuchs1978
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Ich habe auf diesen auch schon ein Blick geworfen, leider fehlt mir hierfür der sinnvolle Stromtarif welcher börsenpreisorientiert ist.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • P Offline
                      P Offline
                      ple
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Kurze Frage, ist hier wer schon weiter?

                      Mein Messstellenbetreiber ist auf der letzten Rechnung leider nicht aufgelistet, nur der Betrag von 14.01€ für 340 Tage.

                      Mich interessiert eigentlich nur die Anbindung am Iobroker und mehr Daten. Mein HM zählersensor ist mir da zu träge.

                      Gruß und Danke

                      Intel Nuc + Proxmox

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                      • WebrangerW Offline
                        WebrangerW Offline
                        Webranger
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Ich Wechsel zum 1.9. zu fresh energy und bekomme auch ihren smart Meter von Discovergy verbaut.

                        Ist übrigens momentan im Preis mit drin und kostet nix extra.

                        Is da evtl schon irgendwer weiter?

                        Gibt es einen Adapter oder anderen Ansatz Zählerstand abzulesen oder so?

                        Gruss

                        Intel NUC Celeron, Xiaomi Gateway, Fritzbox 7590, XS1

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                        • P Offline
                          P Offline
                          ple
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Geht das nicht mit dem smartmeter Adapter und http request?

                          Fresh Energy muss ich mir mal ansehen.

                          Intel Nuc + Proxmox

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                          • Schuko80S Offline
                            Schuko80S Offline
                            Schuko80
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Unabhängig vom Forum bin ich auch über den Zähler gestolpert - das Ganze wäre natürlich eine schöne Spielerei

                            Was mir allerdings etwas sorgen macht ist der folgende Bericht, es geht hier um das falsch Zählen von Smart Metern

                            <url url="http://www.deutschlandfunk.de/smarte-stromzaehler-forscher-ertappen-smartmeter-beim.684.de.html?dram:article_id=381030">[http://www.deutschlandfunk.de/smarte-stromzaehler-forscher-ertappen-smartmeter-beim.684.de.html?dram:article_id=381030 " target="_blank">](</s><LINK_TEXT text=) [<link_text text="
                            http://www.deutschlandfunk.de/smarte-s … id=381030
                            ">http://www.deutschlandfunk.de/smarte-stromzaehler-forscher-ertappen-smartmeter-beim.684.de.html?dram:article_id=381030</link_text>](</s><LINK_TEXT text=)</url>

                            Gerade wo wir im Smart Home Bereich viel mit LED etc. zu tun haben

                            Nuc6cayh + Proxmox / Zigbee (Deconz / Conbee I ) / ZWave / Homematic (CCU2)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Lenny.CBL Offline
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Das ganze Ding spielt auf die "Twente-Studie" an. Wenn man das mal googled kommt man ganz schnell auf die "Oberwellen-Problematik".

                              Wird aber m.M.,wie immer, nur hochgespielt.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • W Offline
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                                wenk0815
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Hallo Leute,

                                Da ich mir in meinem neuen Zuhause seit März den Discovergy-Zähler hab einbauen lassen wollte ich mal berichten was das Ding kann und wie es so läuft.

                                Der Zähler läuft seit Ende Februar (26), das ganze Prozedere war wirklich einfach; Online anmelden und bestellen, dann kam die der auto reply mit der Bearbeitung,2 Wochen Später gab es eine E-Mail mit dem Hinweis man setze sich mit meinem derzeitigen Energyversorger (hier in Pinneberg auch der Messstellenbetreiber als STW) in Verbindung um den tausch zu prüfen. Noch am selbem Tag kam die positive Antwort das die STW keine Einwände hatten. Eine Woche später kam ein Anruf zur Terminabklärung mit einem lokalen Installateur, der kam dann die Woche drauf zum Austausch vorbei Als ordentlicher Smart-Home Mensch hatte ich natürlich am Tag vorher eine LAN Kabel in den Zählerschrank verlegt und in die DMZ der Firewall verbannt. Der Zähler braucht DHCP und ich will ihn nicht im restlichen LAN bzw. smarthome Bereich haben.

                                Elektrisch ist hier zu beachten das ein selektiver Leitungsschutzschalter (SLS-Schalter, SH Schalter, SHU-Schalter etc.) vor dem Zähler benötigt wird. Bei meinem Zählerschrank aus 2017 war der natürlich schon drin, bei älteren Schränken kann das Probleme machen da der natürlich auch mit verblombt wird.

                                Installation lief dann Problemlos und nachdem meine Frau mich angerufen hatte das der Elektriker wieder weg ist war das Ding bereits im Discovergy Portal online und tat seinen Dienst.

                                Wie einige hier bereits erwähnt handelt es sich hier um eine Cloud-Basierte Lösung. der Zähler taucht im lokalen Netz mit seiner IP auf und kommuniziert verschlüsselt in die Cloud. Er hat lokal KEINE URL und über die standard ports http, https, ssh ftp etc. ist er nicht zu erreichen. Den rest teste ich wenn mal Zeit und Lust da ist.

                                Um die Frage nach der Geräteerkennung zu beantworten, JA er erkennt ein paar Geräte. Und zwar kann er z.B. anhand des Lastverhaltens die Wasmaschine, den Geschirspüler, den Einbaubackofen und unser Induktiosnkochfeld erkennen und im Bericht/Statistik auch zuordnen. Allerdings würde man ein Gerät ähnlicher Leistung wie z.B. den Geschirrspüler manuell in einem ähnlichen Lastverhalten laufen lassen (z.B. nen Heissluftfön) kann das nicht differenziert werden. Es wird aber daran gearbeitet diese Geräteerkennung zu verbessern. Ich denke aber nicht das ein LED Band im WZ von einer LED im SZ wird jemals unterscheiden werden können.

                                So nun was hat mir das Ding gebracht ausser meinen Spieltrieb zu befriedigen: Als allererstes hat er mir über seine sehr gute HEATMAP Funktion nach zwei Wochen bereits gezeigt das mein VMWare Server auf XEON Basis meinen nächtlichen Stromverbrauch erheblich in die Höhe getrieben hat. Man kann sehr genau beobachten wie und zu welcher Zeit, auch aktuell, der Stromvergrauch ist und welche Phasen wie belastet werden bzw. sind. Was mich neben dem austausch des Intel-Servers zu einem AMD 8 core CPU Server mit nur max. 90W, auch noch dazu gebracht hat das Induktionskochfeld von der Phase des Backofen weg zu nehmen. Da gab es eine erhebliche Schieflast von bis zu 11KW im Haus die der Elektriker nicht bemerkte. Desweiteren bekomme ich monatlich per oder jederzeit Online eine Übersicht des Monatsverbrauchs und der vorraussichtlichen jählichen Kosten mit meinem Tarif. Damit sehe schon jetzt das ich Ende das Jahres z.Z. 400€ nachzahlen muss. Es sei denn ich kann das in den verbleibenden Monaten kompensieren:-)

                                Ich persöhnlich habe die Investition noch nicht bereut und das Portal an sich gefällt mir, bzgl. der Cloud bin ich eigentlich auch eher der Typ das lokal zu betreiben. Was die Zählung angeht sieht es so aus das es ein geeichtes Zählwerk ist mit lokaler digitaler Anzeige, wie bei vielen anderen Zählern, das mit einem Aufsatz für die Kommunikation bestückz wurde. Sowohl der Zähler wie auch der Aufsatz sind NICHT von Discovergy die haben da lediglich Ihre Kommunikationsschnittstelle auf das zusatzmodul geladen. Die selbe Kombination findet sich auch bei diversen Smartmeter Angeboten wieder.

                                Discovergy bietet eine API an mit der man sich an die Cloud anbinden kann um seine Daten auszulesen. Da ich kein Codeqäler bin und mir beim ändern von Skripten etc. schnell die Geduld ausgeht wäre ich natürlich an einer IObroker Lösung interressiert.

                                MFG

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht.

                                  Kannst du mal nachsehen, wie schnell sich der aktuelle Verbrauch sich aktualisiert in der Cloud, wenn du den Ofen anschmeißt? das würde mich mal interessieren.

                                  Der Stromanbieter wird aber nicht von Discovergy vorgeschrieben, oder?

                                  Ich bin noch bis Ende des Jahres an meinen gebunden, wechsle eigentlich jährlich und nehme die Prämien immer mit. Ich weiß noch nicht, ob das Spielzeug für mich geeignet bzgl. der Kosten.

                                  Wegen lokalen Zugriff, der Zähler kann doch D0 wenn ich das richtig verstanden habe, dann sollte es vielleicht mit dem Smartmeter Adapter funktionieren.

                                  D0-MSB (DIN EN 62056-61)

                                  Ethernet (RJ 45) 10/100 LAN 802.3

                                  RS485 / MODBUS (RJ 10) IEC 61158

                                  Intel Nuc + Proxmox

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    #17

                                    Ich fand den Anbieter auch sehr spannend und war kurz davor mir so einen Zähler zu besorgen, vor allem, da diese wohl wirklich richtig zählen.

                                    Aber da der Zählerschrank scheinbar aktuell sein muß, fällt er bei mir durchs Raster. SLS Schalter ist nicht vorhanden und jeder Eingriff zieht eine komplette modernisierung nach sich :(

                                    Nuc6cayh + Proxmox / Zigbee (Deconz / Conbee I ) / ZWave / Homematic (CCU2)

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                      #18

                                      Hallo,

                                      um den eigenen Verbrauch zu visualisieren, kann auch ein eigener zusätzlicher Zähler verwendet werden.

                                      Z.B. ein SMA Energymeter oder ein "normaler" ungeeichter Zähler mit Datenschnittstelle.

                                      Ich kann da Zähler mit optischer D0-Schnittstelle empfehlen.

                                      So bekommt man alle gewünschten Daten (Energie, Leistung, Spannung, …) pro Phase geliefert und ist unabhängig von der Willkür der Messstellenbetreiber oder deren Cloud.

                                      Die Messstellenbetreiber setzen oft kastrierte Zähler ein, die eine Erfassung der gewünschten Daten nicht möglich machen oder deren Auflösung unnötig verschlechtern...

                                      Ich nutze einen PV-Datenlogger, der sowohl die erzeugte Energie wie auch den Verbrauch erfasst und in Echtzeit (ca. alle 3 Seunden neue Werte) ioBroker bereitstellt. Dort werden die Daten dann in der SQL-Datenbank geloggt und mit VIS angezeigt:

                                      3419_bild2.png
                                      Ich habe zwei Darstellungen mit unterschiedlicher Zeitauflösung verwendet, damit man auch kurzfristige Energieverbräuche gut sehen kann.

                                      Die regelmäßigen Schwankungen kommen z.B. von den Kühlgeräten.

                                      Tschau

                                      Uwe

                                      Proxmox/LXC/Docker

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                                        #19

                                        Genau sowas wollt ich haben, im Moment hab ich nur den Homematic Zähler dran. Der gibt nur alle 3 min was raus.

                                        Alle 10s wäre da schöner. So zwischenzähler 3 phasig, was kosten die wohl, und welche Hardware wir noch benötigt.

                                        Intel nuc liegt auf dem schaltschrank.

                                        Intel Nuc + Proxmox

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                                          #20

                                          Hallo ple,

                                          ich verwende einen Carlo Gavazzi EM24-DIN AV93 X IS P (Hutschiene mit Modbus Schnittstelle)

                                          Ist aber nicht ganz "billig"…
                                          3419_em24.gif

                                          Einen "normalen" Zähler (z.B. EasyMeter Q3D) mit optischer D0 Schnittstelle bekommt man schon ab ca. 100 EUR.

                                          Der benötigt dann aber deutlich mehr Platz.

                                          Tschau

                                          Uwe

                                          Proxmox/LXC/Docker

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