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Projekt: ioBroker RAG

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  • B
    B
    bloop
    schrieb am zuletzt editiert von
    #6

    @wendy2702
    Herzlichen Dank für deine ehrliche Einschätzung!
    Der Thread ist in erster Linie zur Vorstellung des Projekts und der bereits existierenden Möglichkeiten gedacht. Meine Initiative war nicht eine bereits vollständige Anleitung für Einsteiger zu liefern. Dem entsprechend wird das Repo auch nicht geführt.
    Ich probiere und experimentiere aktuell noch sehr viel.

    Sollte sich ein wahrer Nutzen herausstellen, wird dieses selbstverständlich auch so aufbereitet das jedermann sehr einfach damit arbeiten kann.

    Ich werde mich zukünftig mehr bemühen, wieder Beiträge verständlicher zu formulieren.

    @bluefox
    Einiges an Credits für das Benchmark verbrannt…

    • 9 Cloud-Modelle über GitHub Copilot, plus gemma4 26B lokal zum Vergleich:
      • Anthropic: Opus / Sonnet / Haiku 5.5
      • OpenAI: GPT-6.1-sol / -terra / GPT-6-luna
      • Google: Gemini 4 Argon / 3.8 Flash
      • xAI: Grok 4.6
    • 105 Fragen: 60 Alltagsfragen, 45 Detailfragen.
    • Drei Modi: A ohne Kontext, C Top-5 mit Reranker. Dazu Top-1 ohne Reranker als Zwischenstufe.
    • Drei blinde Richter, einer pro Anbieter. Sie bewerten jede Antwort mit 0, 1 oder 2 Punkten.

    Ergebnis (richtig, ohne RAG → mit RAG)

    Modell Alltag Detail
    Opus 5.5 82 → 84 % 67 → 89 %
    GPT-6.1-sol 81 → 82 % 54 → 87 %
    Grok 4.6 61 → 79 % 40 → 87 %
    Gemini 4 Argon 72 → 82 % 48 → 86 %
    Sonnet 5.5 76 → 84 % 47 → 82 %
    Gemini 3.8 Flash 68 → 78 % 34 → 82 %
    Haiku 5.5 59 → 69 % 33 → 74 %
    GPT-6-luna 63 → 72 % 31 → 74 %
    gemma4 26B lokal 14 → 56 % 3 → 67 %
    • Detailfragen: RAG hilft jedem Modell deutlich, auch den Top-Modellen (+21 bis +63 Punkte, alle signifikant).
    • Alltagsfragen: Die stärksten Modelle kennen die Antworten schon, die kleineren gewinnen trotzdem 7–18 Punkte.
    • Mit RAG sind die Anbieter praktisch gleichauf (79–82 %). Ein Mittelklasse-Modell mit RAG schlägt ein Top-Modell ohne RAG.
    • Erfundene APIs halbieren sich, von rund 25 % auf rund 10 % der Antworten.
    OliverIOO wendy2702W 2 Antworten Letzte Antwort
    0
    • BluefoxB
      BluefoxB
      Bluefox
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      @wendy2702 Dieses Post ist noch nicht für dich. Ich glaube nicht, dass du eine RTX5080 irgendwo liegen hast, die du für die Entwicklung anwenden willst. Einfach ignorieren.

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • B bloop

        @wendy2702
        Herzlichen Dank für deine ehrliche Einschätzung!
        Der Thread ist in erster Linie zur Vorstellung des Projekts und der bereits existierenden Möglichkeiten gedacht. Meine Initiative war nicht eine bereits vollständige Anleitung für Einsteiger zu liefern. Dem entsprechend wird das Repo auch nicht geführt.
        Ich probiere und experimentiere aktuell noch sehr viel.

        Sollte sich ein wahrer Nutzen herausstellen, wird dieses selbstverständlich auch so aufbereitet das jedermann sehr einfach damit arbeiten kann.

        Ich werde mich zukünftig mehr bemühen, wieder Beiträge verständlicher zu formulieren.

        @bluefox
        Einiges an Credits für das Benchmark verbrannt…

        • 9 Cloud-Modelle über GitHub Copilot, plus gemma4 26B lokal zum Vergleich:
          • Anthropic: Opus / Sonnet / Haiku 5.5
          • OpenAI: GPT-6.1-sol / -terra / GPT-6-luna
          • Google: Gemini 4 Argon / 3.8 Flash
          • xAI: Grok 4.6
        • 105 Fragen: 60 Alltagsfragen, 45 Detailfragen.
        • Drei Modi: A ohne Kontext, C Top-5 mit Reranker. Dazu Top-1 ohne Reranker als Zwischenstufe.
        • Drei blinde Richter, einer pro Anbieter. Sie bewerten jede Antwort mit 0, 1 oder 2 Punkten.

        Ergebnis (richtig, ohne RAG → mit RAG)

        Modell Alltag Detail
        Opus 5.5 82 → 84 % 67 → 89 %
        GPT-6.1-sol 81 → 82 % 54 → 87 %
        Grok 4.6 61 → 79 % 40 → 87 %
        Gemini 4 Argon 72 → 82 % 48 → 86 %
        Sonnet 5.5 76 → 84 % 47 → 82 %
        Gemini 3.8 Flash 68 → 78 % 34 → 82 %
        Haiku 5.5 59 → 69 % 33 → 74 %
        GPT-6-luna 63 → 72 % 31 → 74 %
        gemma4 26B lokal 14 → 56 % 3 → 67 %
        • Detailfragen: RAG hilft jedem Modell deutlich, auch den Top-Modellen (+21 bis +63 Punkte, alle signifikant).
        • Alltagsfragen: Die stärksten Modelle kennen die Antworten schon, die kleineren gewinnen trotzdem 7–18 Punkte.
        • Mit RAG sind die Anbieter praktisch gleichauf (79–82 %). Ein Mittelklasse-Modell mit RAG schlägt ein Top-Modell ohne RAG.
        • Erfundene APIs halbieren sich, von rund 25 % auf rund 10 % der Antworten.
        OliverIOO
        OliverIOO
        OliverIO
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @bloop

        Wo findet man die Alltags und Detailfragen?
        Sind das die unter eval?

        Meine Adapter und Widgets
        TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
        Links im Profil

        B 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • B bloop

          @wendy2702
          Herzlichen Dank für deine ehrliche Einschätzung!
          Der Thread ist in erster Linie zur Vorstellung des Projekts und der bereits existierenden Möglichkeiten gedacht. Meine Initiative war nicht eine bereits vollständige Anleitung für Einsteiger zu liefern. Dem entsprechend wird das Repo auch nicht geführt.
          Ich probiere und experimentiere aktuell noch sehr viel.

          Sollte sich ein wahrer Nutzen herausstellen, wird dieses selbstverständlich auch so aufbereitet das jedermann sehr einfach damit arbeiten kann.

          Ich werde mich zukünftig mehr bemühen, wieder Beiträge verständlicher zu formulieren.

          @bluefox
          Einiges an Credits für das Benchmark verbrannt…

          • 9 Cloud-Modelle über GitHub Copilot, plus gemma4 26B lokal zum Vergleich:
            • Anthropic: Opus / Sonnet / Haiku 5.5
            • OpenAI: GPT-6.1-sol / -terra / GPT-6-luna
            • Google: Gemini 4 Argon / 3.8 Flash
            • xAI: Grok 4.6
          • 105 Fragen: 60 Alltagsfragen, 45 Detailfragen.
          • Drei Modi: A ohne Kontext, C Top-5 mit Reranker. Dazu Top-1 ohne Reranker als Zwischenstufe.
          • Drei blinde Richter, einer pro Anbieter. Sie bewerten jede Antwort mit 0, 1 oder 2 Punkten.

          Ergebnis (richtig, ohne RAG → mit RAG)

          Modell Alltag Detail
          Opus 5.5 82 → 84 % 67 → 89 %
          GPT-6.1-sol 81 → 82 % 54 → 87 %
          Grok 4.6 61 → 79 % 40 → 87 %
          Gemini 4 Argon 72 → 82 % 48 → 86 %
          Sonnet 5.5 76 → 84 % 47 → 82 %
          Gemini 3.8 Flash 68 → 78 % 34 → 82 %
          Haiku 5.5 59 → 69 % 33 → 74 %
          GPT-6-luna 63 → 72 % 31 → 74 %
          gemma4 26B lokal 14 → 56 % 3 → 67 %
          • Detailfragen: RAG hilft jedem Modell deutlich, auch den Top-Modellen (+21 bis +63 Punkte, alle signifikant).
          • Alltagsfragen: Die stärksten Modelle kennen die Antworten schon, die kleineren gewinnen trotzdem 7–18 Punkte.
          • Mit RAG sind die Anbieter praktisch gleichauf (79–82 %). Ein Mittelklasse-Modell mit RAG schlägt ein Top-Modell ohne RAG.
          • Erfundene APIs halbieren sich, von rund 25 % auf rund 10 % der Antworten.
          wendy2702W
          wendy2702W
          wendy2702
          schrieb am zuletzt editiert von
          #9

          @bloop danke für deine Rückmeldung. Ich finde das eigentlich sehr interessant und deshalb kam mein „Einwand“. Solltest du mal Zeit und Lust haben daraus eine Anleitung zu bauen bin ich bestimmt nicht der einzige den das interessiert.

          @bluefox : was hat dich zu deiner Aussage/Annahme veranlasst? Ach eigentlich interessiert mich das und deine Antwort ehrlich gesagt nicht, sondern geht mir am Allerwertesten vorbei.

          Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • OliverIOO OliverIO

            @bloop

            Wo findet man die Alltags und Detailfragen?
            Sind das die unter eval?

            B
            B
            bloop
            schrieb am zuletzt editiert von bloop
            #10

            @OliverIO
            Habe die Fragen sowie den Weg und das Ergebnis soeben in den /eval geladen. Ich muss jedoch dazu sagen das zum Zeitpunkt des RAG noch auf der Version 0.3.0 lief und ich somit beim Benchmark noch keine Adapter Dokus im RAG waren.
            Ein weiterer Lauf würde mich aktuell wieder weitere 7std, sowie jede Menge Credits kosten. Eventuell nächsten Monat wieder.
            Erstmal schauen wo die Entwicklung hin geht und ob sich ein echter Mehrwert für ioBroker und/oder die Adapterentwicklung aufzeigen lässt.

            @wendy2702
            Ich unterstütze sehr gerne!
            Eventuell ergibt sich ja bald die Möglichkeit ein funktionierendes ioBroker RAG für die gesamte Community zur Verfügung zu stellen. Es handelt sich ja lediglich um eine Sammlung öffentlicher Dokumente die für KI Modelle aufgearbeitet wurden. 😜
            Übrigens lässt sich sowas nicht nur mit ioBroker umsetzen sondern mit jeder eigenen Datensammlung. Wie zb. Obsidian, ein eigenes Wiki, Notion, uvm.

            OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • B bloop

              @OliverIO
              Habe die Fragen sowie den Weg und das Ergebnis soeben in den /eval geladen. Ich muss jedoch dazu sagen das zum Zeitpunkt des RAG noch auf der Version 0.3.0 lief und ich somit beim Benchmark noch keine Adapter Dokus im RAG waren.
              Ein weiterer Lauf würde mich aktuell wieder weitere 7std, sowie jede Menge Credits kosten. Eventuell nächsten Monat wieder.
              Erstmal schauen wo die Entwicklung hin geht und ob sich ein echter Mehrwert für ioBroker und/oder die Adapterentwicklung aufzeigen lässt.

              @wendy2702
              Ich unterstütze sehr gerne!
              Eventuell ergibt sich ja bald die Möglichkeit ein funktionierendes ioBroker RAG für die gesamte Community zur Verfügung zu stellen. Es handelt sich ja lediglich um eine Sammlung öffentlicher Dokumente die für KI Modelle aufgearbeitet wurden. 😜
              Übrigens lässt sich sowas nicht nur mit ioBroker umsetzen sondern mit jeder eigenen Datensammlung. Wie zb. Obsidian, ein eigenes Wiki, Notion, uvm.

              OliverIOO
              OliverIOO
              OliverIO
              schrieb am zuletzt editiert von
              #11

              @bloop sagte:

              Übrigens lässt sich sowas nicht nur mit ioBroker umsetzen sondern mit jeder eigenen Datensammlung. Wie zb. Obsidian, ein eigenes Wiki, Notion, uvm.

              Genau das machen gerade (oder haben bereits) viele Unternehmen um ihr ganzes Wissen für ihre KI und ihre Mitarbeiter besser nutzbar zu machen.

              Meine Adapter und Widgets
              TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Thomas BraunT
                Thomas BraunT
                Thomas Braun
                Most Active Developer
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                Was hat denn die Ruhrkohle AG mit dem ioBroker zu tun?

                Linux-Werkzeugkasten:
                https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                NodeJS Fixer Skript:
                https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                OliverIOO 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • Thomas BraunT Thomas Braun

                  Was hat denn die Ruhrkohle AG mit dem ioBroker zu tun?

                  OliverIOO
                  OliverIOO
                  OliverIO
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #13

                  @Thomas-Braun

                  Es ist das gemeint
                  https://de.wikipedia.org/wiki/Retrieval-Augmented_Generation

                  Meine Adapter und Widgets
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                  • BluefoxB Bluefox

                    @bloop Das ging schnell, danke. 819 von 839 Adaptern bei einem Vollbuild unter einer Stunde ist gut. Mit dem inkrementellen Update ist das dann ja nur noch ein paar Minuten pro Nacht.

                    Eine Frage zu den Zahlen: Es sind mehr Chunks (67.660 statt 61.903), der Index ist aber von 551 auf 302 MB geschrumpft. Liegt das nur an den doppelten READMEs, oder hast du auch das Speicherformat bzw. das Embedding-Modell geändert?

                    Zur Anbindung: Am meisten bringt es meiner Meinung nach dort, wo Code entsteht, also im KI-Chat des javascript-Adapters. Dort hast du genau deinen Messfall: Skript-API, $()-Selektor, schedule, sendTo, Rollen. Gerade mit einem lokalen Modell erfindet der Chat dort sonst Funktionen. Wenn man vor der Anfrage die Top-5 aus deinem RAG in den Kontext gibt, wäre das wahrscheinlich die größte Verbesserung für die meisten Nutzer.

                    An zweiter Stelle kommt der KI-Assistent im Admin, bei Fragen wie "wie konfiguriere ich Adapter X" oder "was bedeutet dieser Logeintrag". Dafür sind jetzt die Adapter-READMEs wichtig.

                    Für die Adapterentwicklung bleibt dein bisheriger Weg (MCP in VS Code bzw. Claude) wohl der richtige. Dafür muss nichts in ioBroker passieren.

                    Was mir noch fehlt, um das einzuschätzen: Ist die REST-Schnittstelle stabil und dokumentiert (Request, Response, Felder wie Quelle und Lizenz)? Dann könnte man im javascript-Adapter eine optionale RAG-URL vorsehen. Wer keinen RAG-Server betreibt, merkt davon nichts.

                    Auf die Tests mit Cloud-Modell bin ich gespannt.

                    B
                    B
                    bloop
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #14

                    @Bluefox sagte:

                    Was mir noch fehlt, um das einzuschätzen: Ist die REST-Schnittstelle stabil und dokumentiert (Request, Response, Felder wie Quelle und Lizenz)? Dann könnte man im javascript-Adapter eine optionale RAG-URL vorsehen. Wer keinen RAG-Server betreibt, merkt davon nichts.

                    REST-Schnittstelle: läuft stabil (live getestet: /health, /stats, /query, Fehlerfälle, MCP). Doku war bisher zu dünn – jetzt gibt es eine feste API v1 mit allen Request-/Response-Feldern inkl. Quelle, Lizenz und Lizenzstatus (allow/review): https://github.com/bloop-herbert-bot/ioBrokerRAG/blob/main/docs/api.md

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • BluefoxB
                      BluefoxB
                      Bluefox
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #15

                      Ich habe build gestartet. Schauen wir mal wie lange es auf ohne GPU Maschine dauern wird...

                      1 Antwort Letzte Antwort
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