Neuer ioBroker-Blog online: Monatsrückblick März/April 2026

[MartinP]

Deswegen habe ich ja denn Stellmotor verlinkt.
Die gibt es auch mit 230V.

Der, den Du verlinkt hast, ist nur mit 3,3 V DC erhältlich ....

Die 230 V Dinger sind im Vergleich schweineteuer....

Die analoge Ansteuerung ist nicht selbsterklärend ...

[SchuetzeSchulz]

@Homoran sagte:

@SchuetzeSchulz sagte:

hat ein befreundeter Installateur berechnet

Und der hat für den Küchenkreislauf die RTL BOX eingeplant?
Mit oder ohne Steuerung? (Nur einmalig eingestellt?)

Er meinte es geht nur mit RTL Box wegen dem hohen Vorlauf.
Alternative wäre ein neuer Mischerkreis gewesen aber er meinte so ist es wirtschaftlicher.

[Homoran]

@SchuetzeSchulz ok,
Warum dan Rtl für den Vorlauf???
das wird hier aber immer mehr OT.

Also ganz kurz
Mit einem Wandthermostat in der Küche kannst du geeignete Stellmotoren im Keller steuern.

[SchuetzeSchulz]

Nein, das RTL wird ja im Rücklauf angeschlossen und soll den Volumenstrom begrenzen. Soweit hab ich es zumindest so verstanden.
OK, aber den Stellmotor und Regelung müsste ich dann doch von Homematic nehmen oder? Soweit ich das verstehe lassen sich "normale" Stellmotoren nicht mit dem Thermostat verknüpfen oder?

[Samson71]

@schuetzeschulz
Ich gehe davon aus, dass die Küche (aktuell jedenfalls) der einzige Raum mit FBH ist und damit trotzdem ganz normal an den Heizkreisen hängt. So macht jedenfalls der RTL Sinn, da die Temperaturen einer normalen Heizung dafür zu hoch sind. Deswegen gibt es bei Dir (derzeit jedenfalls) noch keinen üblichen hydraulischen Abgleich einer normalen FBH und deswegen auch erstmal der Bedarf einer manuellen Steuerung.

@MartinP sagte:
Bevor hier weiter Empfehlungen gegeben werden können, solltest Du erstmal sagen, wie geheizt wird.
Fossil, Pellets, Wärmepumpe?

Spielt keine Rolle. Entscheidend wäre ob klassische Heizkörper damit befeuert werden oder eine (komplette) FBH -> Niedertemperatur

@MartinP sagte:
Bei einer Wärmepumpe wäre ein 230 V Stellantrieb kritisch zu sehen, weil er ohne spezielle PWM Ansteuerung nur Auf/Zu kann, was dem minimal geforderten Volumenstrom entgegensteht.

Daneben ist aufgrund der Trägheit einer Fußbodenheizung eine Regelung ziemlich heikel

Da die Küche derzeit (s. Eröffnungspost) derzeit wohl der einzige FBH-Kreis ist, ist das erstmal egal.

[SchuetzeSchulz]

Genau so ist es. Perspektivisch werden evtl. in den nächsten Jahren auch andere Räume mit FBH ausgestattet, aber aktuell ist es nur die Küche.
Also würde ich mir jetzt einfach eine RTL Box zulegen und mehr nicht? Gibt es denn Stellantriebe an/aus die ich da rein schrauben kann und via Aktor schalten kann?

[MartinP]

Thermischer 230 V Stellantrieb + Shelly Schaltsteckdose z. B.

Jeden Thermostaten, dessen Solltemperatur per Remote einstellen kann, kann man in einen ON/OFF Betrieb versetzen.

Beispiel
OFF= Solltemperatur 35°C
ON= Solltemperatur 10°C

[SchuetzeSchulz]

OK, dann werde ich wohl meinen Homematic UP Aktor in Verbindung eines Homematic Wandthermostaten nutzen und einen klassichen 230V Stellantrieb in die RTL Box schrauben

[Homoran]

@SchuetzeSchulz sagte:

und soll den Volumenstrom begrenzen

Das ist ja in Ordnung, aber das ändert an der Vorlauftemperatur nichts.
Die kommt (zwar langsam jetzt) mit 65°C(+) in den Fussboden

[SchuetzeSchulz]

Aber soweit ich das sehe ist doch genau das RTL Ventil dafür da um Niedertemperatur-Heizkreise in einen normalen Heizkörper-Heizkreis einzubinden.

[Homoran]

Homoran sagte:

Ich kenne die RTL-Box nicht.
Vom Namen her ist das ein RücklaufTemperaturbegrenzer (ReturnTemperatureLimiter)
Das ergibt für mich keinen Sinn da die FBH anzuhängen. Die FBH benötigt eine niedrige VorlaufTemperatur.
Bisher kenne ich dafür nur Mischer.

@SchuetzeSchulz sagte:

Alternative wäre ein neuer Mischerkreis gewesen aber er meinte....

EDIT:
Habe weiter gesucht und folgendes gefunden

Der RTL wird dann an dem Rücklauf des in der Nähe befindlichen Heizkörpers montiert und von dort wird die FBH geregelt. Dies ist deshalb notwendig, da die maximale Vorlauftemperatur der FBH 50 C beträgt und der Vorlauf der Radiatorenheizung meißt darüber liegt.

So ergibt das Sinn!
Der Rücklauf des Hochtemperaturkreises eines Heizkörpers wird gedrosselt. Nicht der Fussbodenkreislauf.

Selbst der Rücklauf des Radiators könnte wahrscheinlich noch zu warm für eine FBH sein

[Samson71]

@Homoran
Ich kenne den Mischbetrieb auch so, dass der FBH-Kreis aus dem Rücklauf des Hochtemperaturkreislaufs gespeist wird.

[Homoran]

@Samson71 ja, aber RTL werden anscheinend üblicherweise hinter einen Radiator gehängt, nicht hinter den gesamten Kreis.
Beim RTL wird ja nichts kaltes hinzugemischt.

Auf jeden Fall halte ich es für grob fahrlässig, einen solchen RTL mit einem Auf/Zu Ventil zu steuern.

[SchuetzeSchulz]

Das Problem mit dem heißen Vorlauf hätte ich doch aber auch wenn das RTL am Heizkörper angeschlossen wäre und ich den Heizkörper gar nicht erst öffne?!

[Homoran]

@SchuetzeSchulz sagte:

und ich den Heizkörper gar nicht erst öffne?!

Dann hättest du auch keinen Rücklauf vom Heizkörper, der über den RTL in die FBH geht

[Samson71]

Eigentlich steuert man einen RTL gar nicht. Am Thermostatkopf wird der maximale Sollwert der Rücklauftemperatur eingestellt.

Wichtig ist, dass die maximale Vorlauftemperatur der Heizungsanlage für den Systemaufbau geeignet ist. Das heißt, die im Fußbodenaufbau benutzten Wärmedämmstoffe und Rohre müssen dieser Temperatur standhalten. Der Vorlauf der normalen Heizung darf also nicht die max. Vorgaben/Möglichkeiten des FBH Kreises deutlich übersteigen. Der RTL kommt in den Rücklauf der FBH und macht quasi automatisch zu wenn ihm zu warm wird, mindert damit den Durchfluss des heißen Wassers und senkt so die Flächentemperatur.

Übersteigt die Rücklauftemperatur den eingestellten Sollwert, so verringert das Ventil durch Schließen den Volumenstrom. Der Durchfluss wird dann an die tatsächlich abgegebene Leistung angepasst, wodurch das manuelle Einregulieren entfällt. Sinkt die Rücklauftemperatur, so wird der Volumenstrom automatisch wieder erhöht.

Fazit:
Ich würde hier gar nix steuern. Mit Eingriff in den RTL kannst mehr kaputt machen als Dir lieb ist.

[SchuetzeSchulz]

Also geht es ohne Heizkörper? Dann würde ich den Rücklauf also quasi nur einmal auf die entsprechende "Wunschtemperatur" (Trägheit natürlich beachtet) einstellen, korrekt?

[Samson71]

@SchuetzeSchulz
Ja, so in etwa. Der RTL wird "fest" eingestellt und schützt damit die Fläche und das Material. Lass das am besten Deinen Fachmann machen.

[SchuetzeSchulz]

OK danke Dir recht herzlich

[FernetMenta]

Es gibt RTL Boxen mit zusätzlicher Raumtemperaturregelung. z.B. https://www.oventrop.com/de-DE/produktesysteme/artikeldetails/1022737
Für die Raumtemperaturregelung kann man natürlich ein smartes Thermostat nehmen.

Bei Homematic als smartes Thermostat kann der Themperaturfühler im Raum sein und der Thermostat selbst, also die Box, im Keller.