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Ist Solarprognose aus open-weather möglich?

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68 Beiträge 5 Kommentatoren 399 Aufrufe 5 Watching
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Dieses Thema wurde aufgespalten von Test Adapter open-meteo-weather v2.5.x GitHub/Latest Homoran
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  • ThisoftT Thisoft

    @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    Der Sensor, um diese zu messen liegt hier und soll im Frühjahr unter 2 module geklebt werden.

    Naja - Sensor ist ja schön und gut, aber was nützt der für die hier besprochene Prognose?

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #57

    @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    was nützt der für die hier besprochene Prognose

    wahrscheinlich nix 😀

    ich hab mangels Sensor in meiner Formel nur einen empirischen Faktor über die Außentemperatur drin. die trifft es nur sehr grob.
    Da wollte ich mit echten Werten rechnen.

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

      jetzt verstehe ich worauf du hinaus willst :-)

      genau!

      @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

      mir reicht es in der Tat wenn die Tagessumme einigermaßen zutreffen würde.

      was bei dir mit Azimut 165°N eher der Fall sein wird, als bei mir mit 130°N.
      Da ist "offiziell" nach 14:xx keine Sonne mehr.
      Alles was danach kommt nutzt mir nichts.

      Und es ist oft der Fall, dass morgens wenn die Sonne noch tief sitzt und durch die Atmosphäre kämpft, sowie abends das schönere Wetter ist.

      Dann ist der Tageswert auch nicht wirklich passend.

      @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

      sehr interessanter Aspekt den @h5n1 ins Gespräch brachte! Und zwar die Modultemperatur der PV-Module. Diese hat ja unbestritten einen nicht unbedeutenden Einfluss auf den Ertrag.

      dazu habe ich schon was im verlinkten Thread von brightSky geschrieben. Für meine langjährige Berechnung der maximal möglichen Ertragskurve habe ich eine (grob berechnete) Temperaturkompensation. Der Sensor, um diese zu messen liegt hier und soll im Frühjahr unter 2 module geklebt werden.

      https://forum.iobroker.net/post/1293307

      Die Wirkungsgradänderung ist nicht unerheblich!

      EDIT:
      bei Victron sieht man das ganz deutlich
      Screenshot_20260214-094341_DuckDuckGo.jpg

      Screenshot_20260214-093138_DuckDuckGo.jpg

      Quelle: https://www.victronenergy.com/mppt-calculator

      Deswegen sind sonnige Wintertage so effektiv (wenn der WR richtig ausgelegt ist und da auch noch überlebt)

      ThisoftT Offline
      ThisoftT Offline
      Thisoft
      schrieb am zuletzt editiert von Thisoft
      #58

      @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

      Die Wirkungsgradänderung ist nicht unerheblich!

      EDIT:
      bei Victron sieht man das ganz deutlich

      dann sind deine noch etwas empfindlicher als meine Topcon Mono
      2b627043-3d50-471e-94c9-925f09a1981d-image.png

      Was ich bei der o.g. Temperaturberechnung irgendwie bezweifle ist der Punkt wieweit sich die Paneele bei Sonneneinstrahlung alleine dadurch aufheizen. Soll zwar angeblich durch den angegebenen Parameter Epoa für die aktuelle Einstrahlung berücksichtigt werden... naja mal sehen welche Werte so rumkommen wenn mal wieder die Sonne draufknallt ;-)

      EDIT: So schlecht sieht die Theorie dafür gar nicht mal aus:

      für 1000W/m², 35°C Umgebung und 1m/s Wind
      {
      Tm: 83.22826591676235,
      Tc: 84.22826591676235,
      fT: 0.8223152022497129,
      lossPct: -17.768479775028712
      }

      für 1000W/m², 35°C Umgebung und 30m/s Wind
      {
      Tm: 45.73441869027749,
      Tc: 46.73441869027749,
      fT: 0.9347967439291676,
      lossPct: -6.520325607083244
      }

      Der Windeinfluss ist da schon rechnerisch sehr gravierend! Und die Zelltemperatur bei voller Sonne ohne Wind scheint mir plausibel... Ebenso die 18% Leistungsverlust...

      22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

      ioBroker-Multihost; Ubuntu-Master auf Intel-Atom und 3 RasPi-Clients

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • ThisoftT Thisoft

        @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

        Die Wirkungsgradänderung ist nicht unerheblich!

        EDIT:
        bei Victron sieht man das ganz deutlich

        dann sind deine noch etwas empfindlicher als meine Topcon Mono
        2b627043-3d50-471e-94c9-925f09a1981d-image.png

        Was ich bei der o.g. Temperaturberechnung irgendwie bezweifle ist der Punkt wieweit sich die Paneele bei Sonneneinstrahlung alleine dadurch aufheizen. Soll zwar angeblich durch den angegebenen Parameter Epoa für die aktuelle Einstrahlung berücksichtigt werden... naja mal sehen welche Werte so rumkommen wenn mal wieder die Sonne draufknallt ;-)

        EDIT: So schlecht sieht die Theorie dafür gar nicht mal aus:

        für 1000W/m², 35°C Umgebung und 1m/s Wind
        {
        Tm: 83.22826591676235,
        Tc: 84.22826591676235,
        fT: 0.8223152022497129,
        lossPct: -17.768479775028712
        }

        für 1000W/m², 35°C Umgebung und 30m/s Wind
        {
        Tm: 45.73441869027749,
        Tc: 46.73441869027749,
        fT: 0.9347967439291676,
        lossPct: -6.520325607083244
        }

        Der Windeinfluss ist da schon rechnerisch sehr gravierend! Und die Zelltemperatur bei voller Sonne ohne Wind scheint mir plausibel... Ebenso die 18% Leistungsverlust...

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #59

        @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

        Was ich bei der o.g. Temperaturberechnung irgendwie bezweifle ist der Punkt wieweit sich die Paneele bei Sonneneinstrahlung alleine dadurch aufheizen

        deswegen die Sensoren! 😉

        Ich hab damals doppellagige Unterkonstruktion genommen, was eine deutlich bessere Hinterlüftung (und damit Kühlung) bringt.
        Ein Haus in der Nachbarschaft mit nahezu identischer Ausrichtu g und Bestückung hatte im suntrol portal an heißen/sonnenstarken Tagen immer deutlich geringere Erträge.

        Daher nutzt die Umgebungstemperatur nur bedingt

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        • ThisoftT Offline
          ThisoftT Offline
          Thisoft
          schrieb am zuletzt editiert von
          #60

          Heute lag die Prognose ziemlich daneben.. Forecast 2,0kWh-Real 0,6kWh!
          Allerdings - im Verhältnis zum Maximalertrag von 22kWh sind das gerade mal 6,4% Abweichung. Damit kann ich eigentlich auskommen...

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          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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          • ThisoftT Thisoft

            Heute lag die Prognose ziemlich daneben.. Forecast 2,0kWh-Real 0,6kWh!
            Allerdings - im Verhältnis zum Maximalertrag von 22kWh sind das gerade mal 6,4% Abweichung. Damit kann ich eigentlich auskommen...

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #61

            @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

            Heute lag die Prognose ziemlich daneben.. Forecast 2,0kWh-Real 0,6kWh!

            es geht schlimmer!
            Forecast machte Hoffnung auf 4.95 kWh, Im Endeffekt waren es 0.7! bei ebenfalls 22kWh möglicher Erzeugung

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            • HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb zuletzt editiert von
              #62

              Heute bin ich mal gespannt
              open meteo prognostiziert heute das foppelte wie solarwetter und DWD
              Screenshot_20260215-095829_DuckDuckGo.jpg

              der Wert wäre fast 100% Sonne, also durchaus erreichbar, wenn es so bleibt
              Screenshot_20260215-095924_DuckDuckGo.jpg

              hier sieht man auch schön dass die Vorhersage von brightsky anscheinend trotz Eingabe von tilt und Azimut auf Südausrichtung und "Normverteilung" basiert.

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              • HomoranH Homoran

                Heute bin ich mal gespannt
                open meteo prognostiziert heute das foppelte wie solarwetter und DWD
                Screenshot_20260215-095829_DuckDuckGo.jpg

                der Wert wäre fast 100% Sonne, also durchaus erreichbar, wenn es so bleibt
                Screenshot_20260215-095924_DuckDuckGo.jpg

                hier sieht man auch schön dass die Vorhersage von brightsky anscheinend trotz Eingabe von tilt und Azimut auf Südausrichtung und "Normverteilung" basiert.

                ThisoftT Offline
                ThisoftT Offline
                Thisoft
                schrieb zuletzt editiert von
                #63

                @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                Heute bin ich mal gespannt
                open meteo prognostiziert heute das foppelte wie solarwetter und DWD

                Ja, interessant heute... OpenMeteo prognostiziert 10,3kWh - im Moment bin ich bei 0,3!!! Bisher lag die Sonnenprognose vollkommen daneben - hier ist noch alles grau in grau. Mal sehen was der Rest des Tages noch so bringt.

                22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

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                HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                • ThisoftT Thisoft

                  @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                  Heute bin ich mal gespannt
                  open meteo prognostiziert heute das foppelte wie solarwetter und DWD

                  Ja, interessant heute... OpenMeteo prognostiziert 10,3kWh - im Moment bin ich bei 0,3!!! Bisher lag die Sonnenprognose vollkommen daneben - hier ist noch alles grau in grau. Mal sehen was der Rest des Tages noch so bringt.

                  HomoranH Nicht stören
                  HomoranH Nicht stören
                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb zuletzt editiert von
                  #64

                  @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                  hier ist noch alles grau in grau

                  wo wohnst du denn?

                  hier (Köln Süd) scheint seit heute morgen die Sonne was sie kann und allmählich kommt der erwartete Dunst.

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                  • HomoranH Homoran

                    @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                    hier ist noch alles grau in grau

                    wo wohnst du denn?

                    hier (Köln Süd) scheint seit heute morgen die Sonne was sie kann und allmählich kommt der erwartete Dunst.

                    ThisoftT Offline
                    ThisoftT Offline
                    Thisoft
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #65

                    @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                    wo wohnst du denn?

                    Erzgebirge - Tiefstes Dunkeldeutschland ;-)

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                      Thisoft
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #66

                      Ich muss allerdings zugeben dass die OpenMeteo-Vorhersage heute was die Bewölkung betrifft ganz und gar nicht der befürchteten Glockenkurve ähnelt ;-). Noch besteht Aussicht dass sich die Realität dem annähern könnte.

                      image.png

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                      • ThisoftT Thisoft

                        Ich muss allerdings zugeben dass die OpenMeteo-Vorhersage heute was die Bewölkung betrifft ganz und gar nicht der befürchteten Glockenkurve ähnelt ;-). Noch besteht Aussicht dass sich die Realität dem annähern könnte.

                        image.png

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #67

                        @Thisoft da ist ja tatsächlich ein lokales Minimum! 😱

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                        • H5N1H Offline
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                          H5N1
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                          schrieb zuletzt editiert von H5N1
                          #68

                          Kurze Rückmeldung mal von mir.
                          Meine kleine Anlage ist ja nicht soo groß, aber der Adapter hat heute für den Tag vorhergesagt: 3451 Wh, Real sind gekommen: 3402 Wh. Finde ich jetzt gar nicht mal so schlecht, ohne schnickschnack, nur Azimut, Neigung und kwp und ich hab ne Ost-West Ausrichtung, habe also 2 Standorte die ich mir zusammen rechne lasse.

                          Ne gefixte Version gibt es auch, hatte die Daily Werte nicht korrekt angezeigt, nur von aktueller Stunde bis Tagesende.
                          open-meteo-pv-forecast-0.1.1-alpha.0.tgz

                          Grüße H5N1

                          1 Antwort Letzte Antwort
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