SLS zu schwach dimensioniert für PV-Anlage. Was nun?
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Moin zusammen,
meine zweite PV Anlage ist letzte Woche ans Netz gegangen.
Ich habe alles selbst gemacht abgesehen vom Anschluss an die Hauptverteilung, das war ein beim EVU registrierter Elektriker.Zur "alten" 20 kWp PV Anlage von 2020 kam jetzt eine 9,2kWp Anlage mit 10,2kWh Speicher dazu.
Bei tollem Sonnenschein ist dann eine Phase des SLS geflogen, kein Wunder, 27kW auf einem 35A SLS ist etwas viel.
KLarer Planungsfehler meinerseits, ich hatte den SLS gar nicht auf dem Schirm.
Als Notlösung habe ich jetzt das Export Limit des Growatt SPH-10000-TL3UP auf 90% gesetzt, d.h. der Wechselrichter der neuen PV Anlage gibt nur Leistung an das Hausnetz wenn die Einspeiseleistung der alten PV Anlage unter 9kW fällt.
Als notlösung erst mal ok, aber natürlich keine Dauerlösung da mir einiges an Einseisevergütung entgeht.
Der Elektriker sagt er könne bei 16mm² Zählerschrankverdrahtung maximal einen SLS 40A verbauen.
40A sind 27,6kW, bei 29,2kWp werde ich da selten drüber kommen aber natürlich möglich. Der Wird dann eher nicht auslösen aber es ist ja nicht sinvoll den absichtlich zu überbelasten.habt ihr eine idee ob ich den Growatt Wechselrichter so parametrieren kann das das exportlimit nicht prozentual zur eigenen Leistung geregelt wird?
Alternativ könnte ich den SMA Sunny Tripower 20000 vielleicht irgendwie begrenzen, der hat aber keinen Smartmeter auf Einspeiseseite...
Ich kann zwar im iobroker regeln das ich energie in den Heizstab (9kW in 1500l Speicher) baller, aber wenn der durchgeheizt ist funktioniert das auch nicht.
habt ihr eine Idee?
beste Grüße von der Küste
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@goerdy Hi, ich denke das währe eventuell auch ein Thema für's PV-Forum. Ist doch sehr PV lastig. -> https://www.photovoltaikforum.com/
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@goerdy ein Zählerplatz mit 16qmm-Verdrahtung kann mit max. 44A-Dauerstrom belastet werden, abgesichert mit einem 50A SLS. Wären dann 32kW, sollte dann reichen
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@goerdy said in SLS zu schwach dimensioniert für PV-Anlage. Was nun?:
Der Elektriker sagt er könne bei 16mm² Zählerschrankverdrahtung maximal einen SLS 40A verbauen.
Kann ich so pauschal nicht nachvollziehen. Du sprichst von der Verdrahtung im Schrank. Das ist überlicherweise Einzelader und die sind in 16mm² bei der Verlegeart weitaus höher nach VDE Tabelle belastbar(https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800746910_PROBE_01.pdf). Ebenso wenn dort ein NYM-J 5x16mm² liegt in üblicher Verlegeart B2 in üblicher Länge kann man das mit 63A absichern. Und genauso finde ich das bei mir im Keller vor.
Einzig was ich mir so pauschal erklären könnte, wäre der Hausanschluss dass dieser nicht für diese Leistung angemeldet und ausgelegt ist. Ist aber viel Spekulation. Aufschluss könnten die Sicherungselemente im Hausanschlusskasten geben, aber der ist verplombt und Tabu. Da es am Ende eh ein Elektriker vor Ort verantwortlich zeichnen muss, frag ihn am besten nochmal freundlich wo denn genau das Problem für ihn liegt.
Edit: Die Aussage wird auf der seit 2019 gültigen VDE 4100:2019-04 begründet stammen. Schau Dir mal hier Seite 57 an: https://www.westnetz.de/content/dam/revu-global/westnetz/documents/onlineportale/aktuelles/Hager Vortrag VDE AR N 4100.pdf
Dort findest Du für den Dauerbetrieb genau den 40A SLS. Naja, wie gesagt kasper das mit einem Elektriker und VNB aus. Logisch verstehen warum eine VDE100 "Strombelastbarkeit von Leitern" so im Widerspruch zur VDE4100 steht muß man nicht. Letztlich ist das praktisch zu klären und es muß sicher sein und funktionieren. Eine Norm ist eine Handlungsempfehlung und haftend unterschreiben wird dafür dein Elektriker, dafür ist er Fachmann.
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@dieter_p kleine Korrektur: im Vortrag auf der Seite 61 wird die max. Absicherung für einen Zählerplatz mit 16qmm-Verdrahtung dargestellt, somit max. 50A-SLS. Der Zählerplatz kann dann mit max. 44A-Dauerstrom belastet werden. Wichtig hier die 1-fach Belegung. Ein Zählerplatz mit 10qmm-Verdrahtung darf mit max. 32A-Dauerstrom belastet und mit einem 35A-SLS abgesichert werden. Die 32A und 44A kommen aus dem Anhang H der DIN 61439-1.
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@flkontakt said in SLS zu schwach dimensioniert für PV-Anlage. Was nun?:
@dieter_p kleine Korrektur: im Vortrag auf der Seite 61 wird die max. Absicherung für einen Zählerplatz mit 16qmm-Verdrahtung dargestellt, somit max. 50A-SLS.
das sollte hoffentlich diese Problem lösen und damit auch ein Ergebnis erzielen.
Wie gesagt, ob ich jetzt die Referenz und Logik zur ebenfalls gültigen DIN VDE 0298-4:1998-11 mit eindeutiger Auslegung auf "Dauerbelastung" verstehe, ist dann auch egal.
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Hallo,
sorry war etwas im Stress.
@flkontakt sagte in SLS zu schwach dimensioniert für PV-Anlage. Was nun?:
@goerdy ein Zählerplatz mit 16qmm-Verdrahtung kann mit max. 44A-Dauerstrom belastet werden, abgesichert mit einem 50A SLS. Wären dann 32kW, sollte dann reichen
@dieter_p sagte in SLS zu schwach dimensioniert für PV-Anlage. Was nun?:
Kann ich so pauschal nicht nachvollziehen. Du sprichst von der Verdrahtung im Schrank. Das ist überlicherweise Einzelader und die sind in 16mm² bei der Verlegeart weitaus höher nach VDE Tabelle belastbar(https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800746910_PROBE_01.pdf). Ebenso wenn dort ein NYM-J 5x16mm² liegt in üblicher Verlegeart B2 in üblicher Länge kann man das mit 63A absichern. Und genauso finde ich das bei mir im Keller vor.
Ja, der Elektriker hat mir das jetzt so erklärt das dann ja im worst Case 34,5kW aus dem Netz UND 29,2kW aus den PV Anlagen auf dem Zählerplatz zusammenkommen und das wäre für die 16quadrat Leiter zu viel.
Naja in jedem Fall kommen die Jungs jetzt noch Mal und schauen was da machbar ist.
Ich danke euch! und werde dann noch Mal berichten
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@goerdy said in SLS zu schwach dimensioniert für PV-Anlage. Was nun?:
Ja, der Elektriker hat mir das jetzt so erklärt das dann ja im worst Case 34,5kW aus dem Netz UND 29,2kW aus den PV Anlagen auf dem Zählerplatz zusammenkommen und das wäre für die 16quadrat Leiter zu viel.
Nicht zwingend. Maximal im Worst Case wären es danach 63,7kW und das auf 3 stromführenden Leitern. Wären also 21,23kW je Leiter, was bei 230V einen Strom von 92,3A entspricht.
Die Verdrahtung im Zählerschrank findet an dieser Stelle in Einzeladern und gemäß der gezeigten Tabelle in der Verlegeart F = FreiLuft statt. Hier ist eine Belastung mit 94A zulässig und das bei 30°C durchschnittlicher Umgebungstemperatur. In Deutschland haben wir noch 25°C. Somit darf die Strombelastung um 6% höher ausgelegt werden. Macht 99,6A.
Das ist aber nach der VDE 0298-4:1998-11 (aus dem Jahr 1998) so betrachtet. Der Hinweis auf die VDE 4100:2019-04 ist berechtigt, die neue Empfehlungen und Vorgaben zur Auslegung macht. Hier wird aber genau wie @flkontakt schreibt ein SLS mit 50A zugelassen (44A Dauerstrom) und damit bist Du deine Probleme los und das ist nichtmal gegen gültige Normen. Der 50A SLS liefert maximal 34,5kW aus dem Netz und somit das Ergebnis aus alter VDE0298 und aktueller VDE4100 wieder stimmig!
Ich bin zwar ein absoluter Gegner davon dem fleißigen Handwerker solch ein "YouTube"-Wissen vorzulegen, aber wenn man vernünftig miteinander spricht, frag ihn doch ruhig mal nach der Seite 61 hier: https://www.westnetz.de/content/dam/revu-global/westnetz/documents/onlineportale/aktuelles/Hager Vortrag VDE AR N 4100.pdf
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Ohne Zeichnung verstehe ich das Problem nicht so ganz.
Ist der SLS Einmalig für die drei Phasen des Hausanschlusses vorhanden, oder gibt es separate SLS für Einspeisung und Bezug?
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@martinp da gibt es Unmengen an Möglichkeiten, ich versuche es mal mit 2 einfachen Beispielen.
In einem Einfamilienhaus könnte der Haushalt und z.B. die PV-Anlage (als Überschusseinspeisung) über einen gemeinsamen Zähler gemessen werden, dieser wird dann mit einem SLS abgesichert. Da es sich bei PV um eine Dauerstromanwendung handelt, ist der SLS entsprechend auszuwählen. In der VDE AR-N 4100 gibt es eine Tabelle hierzu, man kann aber auch den Hager Tipp 44 googeln, da ist die Tabelle auch drin. Als Vorsicherung für den SLS dienen dann die NH-Sicherungen im Hausanschlusskasten, die meist graue Kiste vom Netzbetreiber in der Nähe vom Zählerschrank.
Wenn die PV-Anlage als Volleinspeisung betrieben wird, bekommt diese einen eigenen Zähler, somit auch einen eigenen SLS. Auch hier wieder die Größe des SLS gemäß der Tabelle. Der Haushalt läuft über einen 2. Zähler, wieder mit eigenem SLS.
Siehe auch Bilder.
Es gibt noch viele andere Varianten, in denen bis zu 4 Zähler hintereinander an einem SLS angeschlossen sind, würde hier aber zu weit führen.
Wichtig ist immer die Frage, ob über den Zähler ein Dauerstrom fließen kann, z.B. durch PV, Wärmepumpen oder Wallboxen. Dann muss der jeweilige SLS angepasst werden.
Hier kann ich die Infoseiten von Hager empfehlen, die haben das sehr gut aufgearbeitet. Auch deren Planungstool für Zählerschränke ist echt klasse.
