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[hg6806]

Hallo zusammen,

nachdem mir auf den Kanaren ein Wasserboiler geplatzt ist und tagelang Wasser in die Wohnung geflossen ist, da gerade keine Gäste drin waren, möchte ich gekoppelt über einen Shelly Flood und ioBroker vor den neuen Boiler noch ein WLAN gesteuertes Wasserventil anschließen.
Die Boiler halten bei dem Wasser dort nur 3 - max. 5 Jahre.

Anschluss müsste normales 1/2" sein.

Kann da jemand was höherwertiges empfehlen?

[mcm1957]

@hg6806
Wenn du im Shelly Umfeld unterwegs bist schau dir mal das da an:
https://www.shelly.com/de/products/frankever-smart-water-valve-fk-v02t

Explizit empfehlen kann ich allerdinsg weder dieses noch ein anderes da ich keines verwende.

[BananaJoe]

@hg6806 und wenn du schon da bist würde ja ein Leckage / Wassersensor (oder zwei oder drei) dazu nicht schaden :-)

[Samson71]

@mcm1957
Es steht dort zwar "Trinkwasserzertifiziertes Ventil (NSF)" dran, aber ob das eine richtige DVGW-Zulassung ist sagt das nicht aus. Zumindest in D wäre die zwingend Vorschrift. Metalle können über das Wasser miteinander "reagieren", von daher würde ich allein aus Gründen des Korrosionsschutzes auf eine Zertifizierung wert legen.

@hg6806
Ich würde Ventil und Ansteuerung voneinander trennen. Ich verwende für Haus- und Gartenwasser jeweils Motorkugelventile mit DVGW-Zulassung, die im Ruhezustand (offen/geschlossen) jeweils keine Stromaufnahme haben und die mittels Rollladenaktor gesteuert werden.

Verbaut habe ich EMV110 220/9G30-K in unterschiedlichen Größen.

[FernetMenta]

@samson71 sagte in Kaufempfehlung für Wasserventil Innenbereich gesucht:

Verbaut habe ich EMV110 220/9G30-K in unterschiedlichen Größen.

Das kann ich auch empfehlen. Fühlt sich mit DVGW-Zulassung jedenfalls besser an, auch wenn das wahrscheinlich nur eine Zertifizierung ist, die Geld kostet. Ich steuere das über einen Zigbee-Schaltaktor an.

[Samson71]

@fernetmenta sagte in Kaufempfehlung für Wasserventil Innenbereich gesucht:

Fühlt sich mit DVGW-Zulassung jedenfalls besser an, auch wenn das wahrscheinlich nur eine Zertifizierung ist, die Geld kostet.

Ja, die kostet richtig Geld. Aber es geht hier nicht nur ums "anfühlen". Zumindest in D kann das echte Konsequenzen haben. Ist irgendwo im Wassersystem was nicht in Ordnung (z.B. Bakterien/Keime) und man lokalisiert Deine Straße als Auslöser, dann kommen die direkt die Anschlüsse auch in den Häusern prüfen. Dürfen die in solchen Fällen auch. Wenn dann so ein Allerweltsventil ohne DVGW-Zulassung entdeckt wird, musst Du nicht mal der Verursacher sein. In dem Moment bist Du dann trotzdem der Schuldige.

[micklafisch]

@hg6806
die Versicherungskammer Bayern hatte eine Phase in 2023/2024, da konnten die Versicherungsnehmer kostenlos ein Grohe Sense mit 3 Wassermeldern eingebaut bekommen - als Präventionsmaßnahme. Das Ventil macht dann bei abnormalem Wasserverbrauch (per App einstellbar) automatisch zu oder kann auch manuell getriggert werden. Kenne jemand der das damals kostenlos inkl. der Installation bekommen hat - funktioniert einwandfrei das System.

Das hat soweit ich es damals gelesen habe alle Trinkwasseranforderungen, kostet nur als Lösung ohne die VKB eine große Stange Geld.

[zahnheinrich]

@micklafisch
...und wenn es deutsche Qualität sein darf:

https://www.syr.de/de/Produkte/7906DFD0-6B55-48D1-A3B6-E236B3F6E537/TRIO-DFR-LS-Connect-2425

Habe ich seit Jahren (auch im Ausland) verbaut. Arbeitet einwandfrei, aus der Ferne kontrollierbar und eine toller Service wenn es mal klemmt direkt beim Hersteller aus Mönchengladbach.
Habe dort schon einmal kostenlos(!!) ein kleines Ersatzteil bekommen, dass ich über einen Installateur nie bekommen hätte.
Arbeitet übrigens mit Batterie-Backup, also auch bei Stromausfall!
Sperr bei Abwesenheit über iobroker die Hauptwasserleitung ab.
Jede Woche einmal spüle ich die Leitung (im Ausland) für zwei Minuten ferngesteuert durch.
Ja, kostet, nur ein Wasserschaden ist teurer.

[bahnuhr]

Meine Hauptwasserleitung mache ich genauso wie hier beschrieben:
https://forum.iobroker.net/topic/72370/installation-wassersensor-in-küche/37?page=2

Ventil:

Anschluss:

mfg

[Dieter_P]

@samson71 said in Kaufempfehlung für Wasserventil Innenbereich gesucht:

Ich würde Ventil und Ansteuerung voneinander trennen. Ich verwende für Haus- und Gartenwasser jeweils Motorkugelventile mit DVGW-Zulassung, die im Ruhezustand (offen/geschlossen) jeweils keine Stromaufnahme haben und die mittels Rollladenaktor gesteuert werden.

Bis auf die DVGW-Zulassung die mir bei meiner Regenwassersammel und Nutzungsanalge für den Garten nicht so wichtig ist, nutze ich auch Kugelventile und davor Shelly 2.5. Da ich sie nur über IOB schalte nutze ich die S1,S2 Eingänge um mir auf der Platine der Ventile nochmal die Endlagen abzuholen und zu erfassen. Das bei diesen Ventilen:

https://de.aliexpress.com/item/1005005397795920.html

Allgemein würde ich aber davon absehen aus der Ferne andauernd zu öffnen und zu schließen. Verschleiß kommt ja von Nutzung.

[bob der 1.]

@hg6806

Kannst du mal beschreiben was da genau kaputt geht,ich vermute das auf den Kanaren das Trinkwasser chlorlastig ist.

Ist der der Behälter oder eher der Eingang/Verschraubung.

Ist rein aus Interesse .....bzw.Berufswegen

[hg6806]

Kann ich leider nicht genau sagen, da den meine Verwaltung ausgewechselt hat.
Ich selbst hatte aber auch schon vor Jahren einen ausgetauscht. Der wurde langsam undicht, also irgendwie von innen. Also schient das Wasser durch Salz, Chloranteil oder sonstwas den von innen zu zerstören.
Einige Nachbarn haben deswegen den Boiler draußen aufgehängt. Geht wohl auch gut, da draußen fast ganzjährig die gleiche Temperatur wie drinnen herrscht. Aber mehr als 3 Jahre hält ein Boiler nie.

Eigentlich totaler Humbug mit einem Boiler zu hantieren, da es Sonne und Wind ohne Ende auf der Insel gibt.
Aber hier wird noch schön Strom über einen Dieselgenerator erzeugt und das Warmwasser über einen Boiler.
Solar (PV oder Thermie) bei uns nicht erlaubt wegen "Verschandelung" bzw. Sichteinschränkung.
Da fehlen einem die Worte...

[bob der 1.]

@hg6806

Ja dann wäre Titan am sinnvollsten....da aber die Verschraubung wohl Messing sind wird da der Bug liegen.Chlor ansich ist ja händelbar,einige Kunstoffe,Glas Email oder Metalle wie Titan oder auch in gewissen Bereichen simpler Schwarzstahl sind beständig.Die Frage ist,ob dir nicht nach gleicher Zeit das Magnetventil weggammelt.Wenn ist nur der Boiler ansich ist,geht es ja....ich frage mich eben auch was die Rohre sagen...sind die beständiger.

Ich müsste mal auf sie Kanaren🤔

[Dieter_P]

@bob-der-1 said in Kaufempfehlung für Wasserventil Innenbereich gesucht:

Chlor ansich ist ja händelbar,einige Kunstoffe,Glas Email oder Metalle wie Titan oder auch in gewissen Bereichen simpler Schwarzstahl sind beständig.

wie verhält sich hier Edelstahl? Danke

[Ralf 2]

@dieter_p sagte in Kaufempfehlung für Wasserventil Innenbereich gesucht:

wie verhält sich hier Edelstahl? Danke

Das hängt davon ab, was du als Edelstahl bezeichnest und wie hoch die Chlorkonzentration ist.
Bei V2A (1.43xx/1.44xx) wird das bis ca. 150mg/l gehen.
Bei V4A (1.45xx) könnte man schon bis zu 400mg/l gehen.
Hängt hier allerdings vom pH-Wert ab, also wie stark ist das Wasser gepuffert, welche restlichen Stoffe sind dabei.

Ich habe nach möglichkeit auf VA verzichtet und möglichst Teflon (PTFE) oder PFA bei möglichen Chlorberührungen benutzt - jedoch in der Industrie.
In Schwimmbädern wird viel Edelstahl eingesetzt, zumeist mit V4A (1.4404) gearbeitet.

[bob der 1.]

@ralf-2

Wir arbeiten in beiden pH Bereichen
ca.2 und eben 14,V2&4 lassen wir bei direkten Kontakt weg....und PFA wäre leicht überteuert im privaten Bereich.Daher die Frage....Wo genau entsteht der Lochfras.

Was grundlegend geht wären Opferstücker,auch privat nicht händelbar.

Das aber alle das Problem haben denke lässt man eben alle paar Jahre die Boiler tauschen....liegt sicher am Wärmeeintrag,Temp absenken geht nicht und erhöhen wäre sicherlich kontraproduktiv.

[Ralf 2]

@bob-der-1 sagte in Kaufempfehlung für Wasserventil Innenbereich gesucht:

ca.2 und eben 14,V2&4 lassen wir bei direkten Kontakt weg

Das ist klar :blush: , in den pH-Bereichen geht es nicht, da hier aber Boiler im Gespräch ist, gehe ich von 6,5 - 7,8 als pH-Bereich aus, da funktioniert es ggf noch.

Wo genau entsteht der Lochfras.

Das ist eine gute Frage :-)
Ich rate mal:
Normalerweise entsteht Lochfraß an Stellen wo kein Luftsauerstoff hinkommt. VA hat die Eigenschaft sich durch Luftsauerstoff seine Schutzschicht selber zu reparieren. Aber es braucht eben den Luftsauerstoff, also kommt der Lochfraß von innen.

Die Frage bleibt aber: Wie hoch ist die Chlorkonzentration.

[bob der 1.]

@ralf-2

Wenn man das weiß ,kann man auch ein Ventil suchen welches stabil bleibt.

Ich gehe von einer Anolyten Salzlösung aus,was auf den Kanaren verwendet wird.Wo wir wieder bei der negativen Eigenschaft wären.....Salzhaltige chlorierte-wässige Lösung über 50°C , in Verbindung mit Edelstählen ohne Opferanode🥴.....und sicherlich auch nicht mit einem ordentlichen potenzialausgleich Versehen.

Würde aber echt nach einen Edelstahlkugelhahn...eventuell sogar einen mot PTFE auskleidung sehen.Den smarten Rest ist ja simpel...